Cinefacts

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  1. #301
    gestörter Vollhonl
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Moment.. da ist einiges durcheinander jetzt. Die 6. Staffel war bei uns die mieseste vom Bild her. Und das ist die, die jetzt drüben erschienen ist, knapp zwei Jahre später. 7 war bei uns auch nicht viel besser, der Unterschied im Vergleich zu 5 ist immernoch krass.
    Es gibt dort Bewertungen von Usern, die bereits die UK-Version hatten und jetzt sich die neue US-Box dazugekauft haben, und der Unterschied soll sehr groß sein. Wenn Du nen Bildvergleich möchtest, wirst Du wohl die US-Box bestellen müssen.. ansonsten hilft es nur, dem glauben zu schenken, was die bei Amazon.com schreiben, die sich jetzt die Box dort geholt haben und zum Vergleich die RC2 schon einige Zeit lang hatten. Würde ja wenig Sinn machen, das so zu rezensieren, wenn's nicht stimmt. Ich vermute eher, CBS hat Schiß bekommen wegen der ganzen Kritik am Bild hier europaweit, und dann haben sie eben für den US-Release wieder nach alter Manier vom Film abgetastet. Scheint mir in sich logisch und glaubhaft zu sein, der Vorgang. Und warum sollten sie's dann drüben ab S7 wieder ändern? Dann hätten sie jetzt ja mit 6 gleichzeitig auch 7 & 8 mit rausbringen können.
    After owning the uk set released a year ago.I was expecting the North american set to look the same using the washed out film to tape they aired back in 86.To my surprise it seem's they ethier remastered it or found the original film because it look's amazing! The picture is clear and vibrant.It's mystery why the uk did'nt get this the first time around but kudo's to CbS for making the effort.This being my favorite season i can now enjoy it the way it was supposed to look.
    http://www.amazon.com/Dynasty-Sixth-...nasty+season+6
    Fakt ist, daß wir jetzt schon 3 Staffeln mit miesem Tape-Bild haben (6-8, 8 kommt jetzt bald, ist aber RC2 auch vom Tape).
    In den USA gibt es bisher noch keine "miese" VÖ.. auch wenn's dort was länger dauert. Mich ärgert das halt nur wegen dem deutschen Ton, sonst wär' mir das egal und ich würde die RC1 einfach kaufen..

  2. #302
    gestörter Vollhonl
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Zur Ausstrahlung auf Anixe in "HD"... kann man getrost vergessen.
    Der 16:9-Zoom ist zwar weitaus weniger schlimm, als ich befürchtete (dachte erst, das sieht an den Rändern dann ähnlich verzogen aus, wie bei Sindbad und den anderen Trickserien, die die auf 16:9 strecken, aber das ist nicht der Fall). Statt dessen fehlt halt oben und unten was.
    Falls sie wirklich - wie sie behaupten - vom 35mm Film neu abgetastet haben, scheint das aber mit dem US-Original nicht viel zu tun haben. Quelle ist eindeutig das deutsche Bildmaster, mit den unveränderten Titeleinblendungen auf deutsch und sämtlichen Verschmutzungen im Bild, wie man sie von allen bisherigen Ausstrahlungen kennt. Auch vom Kontrast her VIEL zu überstrahlt, wie es die gesamte Serie in Deutschland schon immer war. Da gibt's nur grelles Licht und abgrundtiefe Dunkelheit.. und nichts dazwischen. Falls sie das von Film neu abgestastet haben, war's schon die X-te Kopie. Die Auflösung ist besser, das sieht man schon. Aber vom Kontrastumfang her finde ich die hochskalierten DVDs sogar besser, auch wenn die natürlich dann etwas pixeliger sind bei näherer Betrachtung.
    Also, viel "Tam Tam" um wenig bis nichts. Schade eigentlich.

  3. #303
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Zitat Zitat von Jan Tenner Beitrag anzeigen
    Moment.. da ist einiges durcheinander jetzt. Die 6. Staffel war bei uns die mieseste vom Bild her. Und das ist die, die jetzt drüben erschienen ist, knapp zwei Jahre später. 7 war bei uns auch nicht viel besser, der Unterschied im Vergleich zu 5 ist immernoch krass.
    Es gibt dort Bewertungen von Usern, die bereits die UK-Version hatten und jetzt sich die neue US-Box dazugekauft haben, und der Unterschied soll sehr groß sein. Wenn Du nen Bildvergleich möchtest, wirst Du wohl die US-Box bestellen müssen.. ansonsten hilft es nur, dem glauben zu schenken, was die bei Amazon.com schreiben, die sich jetzt die Box dort geholt haben und zum Vergleich die RC2 schon einige Zeit lang hatten. Würde ja wenig Sinn machen, das so zu rezensieren, wenn's nicht stimmt. Ich vermute eher, CBS hat Schiß bekommen wegen der ganzen Kritik am Bild hier europaweit, und dann haben sie eben für den US-Release wieder nach alter Manier vom Film abgetastet. Scheint mir in sich logisch und glaubhaft zu sein, der Vorgang. Und warum sollten sie's dann drüben ab S7 wieder ändern? Dann hätten sie jetzt ja mit 6 gleichzeitig auch 7 & 8 mit rausbringen können.
    Ups sorry... hatte die schlechte Quali der EU Season 6 mit der Quali von 5 verwechselt. Das ist ja mal echt ärgerlich. :/ Wobei ich mich aber trotzdem meine zu erinnern, dass die Qualität bis Staffel 5 sowieso abnimmt und nicht mehr mit den ersten beiden vergleichbar ist.

    Leider hab ich keinen richtigen RC1 Player, sonst würde ich der Sache vielleicht mal ne Chance geben. Der zweite Grund, warum es sich für mich nicht lohnt: Ich hab gerade erst alle meine deutschen Boxen gegen die UK-Boxen ausgetauscht.

    Ich meine wenn es denn dann wirklich von allen Staffeln in den USA eine so tolle Abtastung gibt, wäre es ja mehr als wünschenswert, wenn die die Sache einfach gleich auch auf Blu veröffentlichen würden. Aber das kann man sich wohl so oder so abschminken. Eine so alte Serie wird wohl eher nicht in HD veröffentlicht.

  4. #304
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Btw... Hat sich eigentlich schonmal jemand das Cover der deutschen VÖ genauer angesehen?!
    http://ecx.images-amazon.com/images/...L._AA1181_.jpg

    Wenn der Titel im Spine wirklich so klein sein sollte, sieht das im Regal bestimmt sehr lustig aus.

  5. #305
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Zitat Zitat von BillyLoomis1982 Beitrag anzeigen
    Und noch ein Gedanke/eine Frage zum Schluß: War es ab Staffel 8 nicht sowieso der Fall, dass gar nicht mehr auf Film gedreht wurde? Dann können wir uns die Qualität der ersten Staffeln eh abschminken.
    Soweit ich weiss wurde ab Staffel 8 nicht mehr auf richtigem Film gedreht, genau so wie das bei Dallas ab Staffel 10 der Fall war.

  6. #306
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Zitat Zitat von Mark78 Beitrag anzeigen
    Soweit ich weiss wurde ab Staffel 8 nicht mehr auf richtigem Film gedreht, genau so wie das bei Dallas ab Staffel 10 der Fall war.
    Ja, so hab ich es auch in Erinnerung. Na dann hat es sich mit der herausragenden Qualität ja vermutlich sowieso erledigt. Dann gibt es voraussichtlich also bei maximal 2 Staffeln (6 und 7, wobei zur siebten ja sowieso noch keiner was sagen kann) gravierende Unterschiede der Qualität.

  7. #307
    gestörter Vollhonl
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Gedreht wurde IMMER auf Film, bei Dynasty, wie auch bei Dallas. Lediglich die Nachbearbeitung erfolgte dann so ab 1986/87 auf Video (Blend-Effekte, Titeleinblendungen, etc..). Direkt auf Video wurden damals nur Sitcoms gedreht, aber das auch nur teilweise.
    Es ist also für Dynasty alles möglich, wenn die sich etwas Mühe geben. Für Staffel 8 und 9 müßten sie aber dann die kompletten Einblendungen in den ersten paar Minuten jeder Folge komplett neu machen, oder die fallen dann einfach ganz weg. Denn die gibt's nur auf den Videobändern und existieren im Filmmaterial nicht..
    Deshalb bin ich sehr gespannt, wie die RC1-Fassung von S8 aussehen wird. Jedenfalls anders, als wir sie bisher jemals gesehen haben, wenn sie auch weiter vom Film abtasten..
    Geändert von Jan Tenner (22.07.12 um 15:37:28 Uhr)

  8. #308
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    zu Anixe HD:

    Die Qualität ist schon Lichtjahre besser als alles was man bisher sehen konnte, sofern man sich mit dem 16:9-Framing anfreunden kann ...

    Da damals aber im Vergleich zu heute doch sehr "großzügig" (mit sehr viel "Luft") gefilmt wurde, ist das 16:9-Framing für mich hier kein Problem. Dass Köpfe leicht angeschnitten sind (was heuzutage im übrigen völlig normal ist) kommt extrem selten vor, i.d.R. wirkt das Framing absolut stimmig.

    Man muss ja auch berücksichtigen, dass damals handelsübliche TVs aufgrund hohen Overscans massig Bild "verschluckt" haben, heute kann ich das 16:9-Framing auf modernen TVs immerhin völlig ohne Verlust sehen.
    Geändert von Ralf2001 (22.07.12 um 15:45:01 Uhr)

  9. #309
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    @Jan Tenner
    Das eine solch aufwändige Nachbearbeitung mit komplett neuem Schnitt etc. heutzutage auch möglich ist, sieht man ja gerade an "Star Trek: TNG". Allerdings wage ich es an dieser Stelle doch sehr zu bezweifeln, dass DYNASTY genauso viel Aufmerksamkeit geschenkt wird. Da ist einfach zu wenig Fangemeinde da meiner Meinung nach. Ich könnte mir sowas maximal vorstellen, wenn z.B. die Serie im TV neu aufgelegt wird und es ein riesen Erfolg ist.

    Da fällt mir auch gerade ein, dass man schon bei den ersten Staffeln sieht, wie es um die Bildqualität der Szenenübergänge und die Titeleinblendungen bestellt ist. Gerade bei Staffel 1 und 2 sieht man immer genau, wann gleich eine Überblendung kommt, da das Bild der letzten Szene davor immer sehr viel schlechter ist, als der Rest.
    Es wurde also auch da bisher nichts gemacht, von dem her schätze ich die Wahrscheinlichkeit einer kompletten Überarbeitung eher gering ein.

    Was dann jetzt aus Staffel 7-9 in USA wird, wird sich zeigen. Abgesehen davon kann es ja auch sein, dass die Staffel 8 für EU auch wieder besseres Bild hat. Bisher hat die ja noch keiner zu Gesicht bekommen. Sehr interessant wird es auch schon bei Staffel 7, die ja schon wieder besser ist als Staffel 6. Wurde damals ja angeblich auch auf Grund der Fanproteste gemacht. Im Idealfall haben die Amis also gerade mal bei Staffel 6 ein besseres Bild, was aber auch kein Kunststück ist.
    Im Idealfall kriegt man irgendwoher doch mal Bildvergleiche um zu sehen, ob sich US Season 6 auf Staffel 1/2 oder doch eher auf Staffel 7 Niveau bewegt.

    @Ralf2001
    Das die Optik in 16:9 noch vollkommen in Ordnung geht, hab ich ja auch schon geschrieben. Die haben oben und unten einfach immer sehr viel Platz gelassen.
    Allerdings gibt es doch einen gravierenden Nachteil, wenn es sich um die deutschen Master handelt: sie sind ab Staffel 2/3 massiv gekürzt!

  10. #310
    gestörter Vollhonl
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Anixe schreibt ja auch nur etwas von einem HD Remaster für die erste Season! Im Anschluß an diese sollen die weiteren Folgen ganz normal und täglich ausgestrahlt werden. Da ist dann die Rede von "alle 7 Staffeln"...
    Ich denke mal, nach S1 werden die die ganz normalen, alten, deutschen Bänder wieder durchnudeln.. natürlich auch auf 16:9 getrimmt dann.
    Wirklich den Plan scheinen die eh nicht zu haben, der Pilotfilm heißt bei denen "Kopf oder Adeler" und Rock Hudson wird als Cecil Colby angekündigt in der Bildergalerie. Hab' noch ein paar andere Fehler entdeckt, aber nachdem ich nach 10 Minuten von der HD-Bildqualität die Nase voll hatte, hatte ich das Thema "Denver auf Anixe" auch schon ganz schnell wieder abgehakt für mich..

    Mit Star Trek TNG würde ich das vom Remastering-Aufwand her nicht vergleichen, bis auf einen ganz kurze Ausnahme kommen Raumschiffe da ja nicht allzuoft vor..
    Es müssen halt evtl. Filmrollen zusammengesucht werden und der Kram neu eingescannt, aber das haben sie bei S1 - 6 ja jetzt auch bereits gemacht.
    Ob sie sich dann für S8 die Mühe machen, da dann auch noch den Drehbuchautor und Regisseur da neu einzublenden, das ist die Frage. Vom eigentlichen Aufwand her ist es aber nix anderes, als das, was sie bisher auch bereits gemacht haben.
    Geändert von Jan Tenner (22.07.12 um 17:31:35 Uhr)

  11. #311
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Zitat Zitat von Jan Tenner Beitrag anzeigen
    Anixe schreibt ja auch nur etwas von einem HD Remaster für die erste Season! Im Anschluß an diese sollen die weiteren Folgen ganz normal und täglich ausgestrahlt werden. Da ist dann die Rede von "alle 7 Staffeln"...
    Ich denke mal, nach S1 werden die die ganz normalen, alten, deutschen Bänder wieder durchnudeln.. natürlich auch auf 16:9 getrimmt dann.
    Achso... das wusste ich gar nicht. Na das macht ja auch sehr viel Sinn, wenn nur die erste Staffel in HD kommt. Kann mir allerdings auch gut vorstellen, dass die einfach erstmal austesten wollten, wie hoch da das Zuschauerinteresse ist.
    Wenn die von Staffel 1-7 sprechen kann es natürlich auch sein, dass die von da an auf das DVD-Material zurückreifen?! Na wir werden es sehen, aber im Grunde ist das Thema wie Du schon schreibst ja eigentlich eh durch.

  12. #312
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Es hat übrigens nur eine Woche (bzw. den zweigeteilten) Pilotfilm gedauert, jetzt läuft Denver bei Anixe HD in 4:3 pillarboxed
    Geändert von Ralf2001 (29.07.12 um 10:52:36 Uhr)

  13. #313
    gestörter Vollhonl
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Na dann haben sie's wohl letztendlich eingesehen. Meine Mail an die war allerdings auch ziemlich unmissverständlich..

    Die Quali der US S6-DVDs ist tatsächlich um Klassen besser, als unsere Variante:







    Wenn das nur nicht NTSC wäre... in PAL würde das nämlich erfahrungsgemäss dann NOCH einen Tick besser aussehen. *seufz*

  14. #314
    gestörter Vollhonl
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Hier der jämmerliche Vergleich:




  15. #315
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Puh, das sieht ja leider wirklich sehr übel bzw. viel besser aus. Schade. Aber ich warte erstmal bis Season 7 in den USA erscheint, bevor ich mich aufrege.

    Kann ja wie gesagt wirklich gut sein, dass die einfach nur die sechste nochmal überarbeitet haben, weil die so extrem übel war. Ab Staffel 7 wird es ja auch bei uns wieder besser.

    Jetzt freue ich mich erstmal auf die achte, die hoffentlich bald bei mir eintrudelt.

    Vielen Dank jedenfalls für die Screenshots Jan.

  16. #316
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    So, hab vorhin meine achte Staffel von der Post geholt. Leider, leider ist die Qualität nicht wirklich berauschend. Mit Sicherheit besser als Staffel 6, aber wirklich schön auch nicht.
    Ich hab nur mal kurz in 8x01 reingeschaut und das Bild ist ziemlich "verrauscht"/verwackelt und ständig sieht man Kratzer durch das Bild fliegen. Hätte mir da wirklich etwas bessere Qualität erwartet. Wobei man dazu sagen muss, dass es noch immer besser ist als DALLAS.

    Vor der ersten Folge ist auch ein "Previously on..." zu sehen um die Geschehnisse der letzten Staffel und der Colbys zusammenzufassen. Ich werde mir dieses Wochenende mal die Szenen der Finalfolge von Staffel 7 genau ansehen und mit der tatsächlichen Finalfolge vergleichen. Vielleicht lässt sich da mal ein Bildvergleich erstellen.

    Jetzt wird es wirklich spannend, wie die Staffeln 7 und 8 in den USA erscheinen... in ein bzw. zwei Jahren.

    Naja... in einer perfekten Welt hätten wir die schicken Glanzschuber aus UK mit den qualitativ besseren Discs aus den USA.

  17. #317
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    So, hab jetzt nochmal kurz in alle Episoden reingeschaut und kann sagen, dass der Anfang der Staffel/der Anfang der ersten Episode wohl das schlechteste dieser Staffel ist. Was ich damit sagen will ist, dass die Qualität der späteren Folgen eigentlich durchweg besser ist.

    Leider gibt es trotzdem einen weiteren negativen Aspekt was das Bild betrifft: In einigen Folgen/Szenen flackern die Farben (vor allem rot) etwas. Wie durchgehend das ist weiß ich nicht, da ich wie gesagt in jede Episode nur mal reingeschaut habe. Ich hatte aber schon den Eindruck, das es nur vereinzelte Szenen betrifft.

    Im Großen und Ganzen würde ich die Kontrastwerte des Bildes um einiges besser bezeichnen, als es auf dem Screenshot mit Alexis in Post 316 der Fall ist. Die Farben sind vom der Wahrnehmung her definitiv ausgeglichener.

    Ich weiß nicht, wie schlimm das in den anderen Staffeln war, aber hier ist mir jetzt schon aufgefallen, das vor allem bei Krystle und Alexis ziemlich heftig mit Weichzeichner gearbeitet worden ist. Besonders fällt es einem natürlich auf, wenn sie sich mit einem männlichen Gegenüber unterhalten und zwischen den Close-ups hin- und hergeschnitten wird. Aber das ist eben eine Sache, die damals so gehandhabt wurde.

    Also mein Fazit: ohne die Staffel komplett gesehen zu haben würde ich sagen die Qualität ist okay. Zwar weit weg von Staffel 1-3, aber auch bei weitem nicht so schlimm wie Staffel 6.
    Eine ordentlich remasterte Version wie die der sechsten Staffel aus den USA wäre zwar wünschenswert, aber ich persönlich möchte nicht noch zwei Jahre auf die achte Staffel warten müssen.

    Ach ja... Alle Episoden haben das "Last Time on Dynasty..." Segment am Anfang.

  18. #318
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    So, die neunte Staffel wurde für UK bereits für den 5. November angekündigt.
    Das heißt der deutsche Release dürfte auch nicht sehr viel länger auf sich warten lassen.

    Für den gleichen Tag ist übrigens auch eine Komplettbox gelistet.

  19. #319
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Inclusive des Abschlussfilms oder bekommt man den nur, wenn man die Komplettbox kauft?

  20. #320
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    AW: Kommt irgend wann mal "Der Denver Clan" auf DVD?

    Dazu steht leider nichts. Da wird man wohl noch abwarten müssen, bis mehr Details rausgegeben werden. Im Moment vermute ich aber ehrlich gesagt eher, dass die Reunion (Denver - Die Entscheidung) nicht mit dabei sein wird.

    Das Vorabartwork der Komplettbox sieht jedenfalls schonmal sehr schick aus.
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    Ich gehe mal schwer davon aus, dass die dann auch in Deutschland erscheinen wird. Müssen ja nur den Karton drumherum lokalisieren und fertig.

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