Terminator 2 : Tag der Abrechnung Blu-Ray

[J.J._McQuade]

US DVD Erstauflage habe ich auch hier.

Seit der JP DVD mit FullRateDTS brauchte ich die US DVD aber nicht mehr, aber ich kann bestätigen, dass sie auch den CDS Mix als ac3 5.1 drauf hat. Hatte beide Spuren (US+JP) miteinander verglichen.

[TheHutt]

Ich kriege die US auch bald (genau wie Mawa) - vollständigkeitshalber.

[Waffler]

Bei der Erstauflage (übrigens: Live, nicht Artisan) ist doch auch der 5.1 Ton der mit dem Rumms.

Die Live gibt es auch im Artisan-Gewand.

https://ssl.ofdb.de/view.php?page=fa...d=184&vid=1408

[Kumbbl]

So! Ich habe mir jetzt aus lauter Neugier die DVD der Artisan-Erstauflage mit dem sagenumwobenen 2.0-Mix geschossen. Wehe, wenn die nicht den mächtigen Badabumm macht, der hier seit Tagen abgefeiert wird.

<schluck>
Nun, es ist ja nicht so, dass die aktuelle deutsche 7.1 Tonspur der BDs keinen Badabumm macht, wie du so schön sagst - eigentlich im Gegenteil: die tut viel zu viel des guten, in der ganzen Bass-und (unnaürlichen - manches kommt da von hiten, was da gar nicht hingehört) Surround-Orgie geht vieles unter, diese Tonspur hat einfach zu viel Badabumm was die schiere Power angeht - die DVD 2.0 Spur ist viel spritziger, klarer und hat IMHO auch die höhere Dynamik, also der unterschied zwischen laut und leise...

eines der besten Beispiel ist die Szene wo Arnie mit der Minigun alle Polizeiautos (und noch mehr) niedermäht - das ist mit der Retail 7.1 Spur nur ein wummerndes gebollere ohne jede Feinzeichnung (und damit sehr fad letztendlich), mit dem 5.1 CDS-Kinomix und auch der 2.0 Stereospur hört man da plötzlich Detail, da spritzt es nur so, wenn die Geschoßgarben in den Boden schlagen... letztendlich hört man da - trotz deutlich weniger Bassgewalt - mehr, was da für ein Inferno los ist...

Nun ja, probiers einfach aus

[Waffler]

<schluck>
Nun, es ist ja nicht so, dass die aktuelle deutsche 7.1 Tonspur der BDs keinen Badabumm macht, wie du so schön sagst - eigentlich im Gegenteil: die tut viel zu viel des guten, in der ganzen Bass-und (unnaürlichen - manches kommt da von hiten, was da gar nicht hingehört) Surround-Orgie geht vieles unter, diese Tonspur hat einfach zu viel Badabumm was die schiere Power angeht - die DVD 2.0 Spur ist viel spritziger, klarer und hat IMHO auch die höhere Dynamik, also der unterschied zwischen laut und leise...

eines der besten Beispiel ist die Szene wo Arnie mit der Minigun alle Polizeiautos (und noch mehr) niedermäht - das ist mit der Retail 7.1 Spur nur ein wummerndes gebollere ohne jede Feinzeichnung (und damit sehr fad letztendlich), mit dem 5.1 CDS-Kinomix und auch der 2.0 Stereospur hört man da plötzlich Detail, da spritzt es nur so, wenn die Geschoßgarben in den Boden schlagen... letztendlich hört man da - trotz deutlich weniger Bassgewalt - mehr, was da für ein Inferno los ist...

Nun ja, probiers einfach aus

Ich bezog mich im Hinblick auf "Badabumm" vor allem auf den wiederholt zitierten Moment, wo das Exoskelett den Kinderschädel zertritt und die Tiefbassattacke einem sinngemäß die Plomben aus den Backenzähnen drücken soll.

[Kumbbl]

ah... naja, so hab ich das noch nie empfunden - manche Leute neigen manchmal zu leichten Übertreibungen...
aber ja, auch da finde ich die Mawa 2.0 / 5.1 CDS am besten...

nur so ein kleines Erwartungsmanagement

[Waffler]

ah... naja, so hab ich das noch nie empfunden - manche Leute neigen manchmal zu leichten Übertreibungen...
aber ja, auch da finde ich die Mawa 2.0 / 5.1 CDS am besten...

nur so ein kleines Erwartungsmanagement

Ach nee, waren ja gar nicht die Plomben, es war gleich das ganze Wohnzimmer:

Ich (...) kann mich noch gut an die Anfangs-Szene erinnern, wo die Kamera ganz nah an einen Schädel heranfährt und ein Terminator-Fuß auf diesen tritt. In diesem moment gab es einen brachialen Bass und mein ganzes Wohnzimmer wurde durchgeschüttelt.

Da bin ich jetzt aber mal gespannt.

[Doomhammer[PF]]

Da bin ich jetzt aber mal gespannt.

Also ich habe da keineswegs übertrieben, was die Klangqualität der LaserDisc angeht. Die Frage ist jetzt halt, ob diese MAWA-Disc tatsächlich noch diese unveränderte 2.0 Surroundspur besitzt, wie sie auf der LaserDisc war. Wenn ja, dann wirst du garantiert spüren was ich meinte - vorrausgesetzt du hast ein vernünftiges Soundsystem mit passendem Subwoofer.

[Kumbbl]

Die laserdisc 2.0 Spur ist meines Wissens der gleiche Mix wie die Mawa DVD 2.0...

offensichtlich hast DU nen passenden Subwoofer

[c-Row]

Oder ein Wohnzimmer aus Pappkarton.

[rreuss]

Die Szene auf der LD habe ich früher gerne für Vorführungen genommen. Mansche Gäste sind echt zusammengezuckt. Damals hatte ich aber noch einen vernünftigen Subwoofer. Zwei 40er Treiber in Push and Pull-Anordnung in einem Kühlschrankgroßen Gehäuse an einer 1 kW Endstufe. Da hat echt alles gewackelt.

[cvs]

Escht?

[bilderrahmen]

so, hab die MAWA grad für 4 eus inkl. versand geschossen...
sollte bis ende der woche da sein- da bin ich jetzt mal sehr gespannt.

hatte seinerzeit lediglich das doppel- US tape der extendet (in diesem schicken papp-etui)
und der ton da drauf war „ein traum“. insbesondere im bereich der „klaren“ dynamik-verteilung.

der angesprochene kopf zu beginn, dann (INSBESONDERE) als das skelett, kurz darauf mit den beiden wummen auf den (quasi) zuschauer ins bild zielt und schiesst.
da gabs im tape einen direktionalen (also schön kanal-aufgetrennt) wechsel der schussveräusche... sprich linker kanal, rechter kanal...
das was seit dem neuen mix zu hören ist ist nix halbes nix halbes und nix ganzes- es wechseln zwar etwas die frequenzen, alles in allem ist das aber nur ein wabbernder überschuss an unkoordinierter tonsuppe. wie der rest auch...

bin jetzt total gespannt auf die MAWA. habe t2 zwar 4mal im kino gesehen, aber den richtigen WOW (ton) -effekt hatte ich
seither nur beim tape und dann nie wieder... jede dt. vö war mehr oder weniger ne tonale enttäuschung...

t1 ebenso... glaub da hatte auch nur die dvd erstauflage (auch vcl, mawa oder ?) den noch unbearbeiteten ton...

[TheHutt]

Meine Mawa habe ich gerade aufgemacht. Das war ja mal zumindest mal eine Covergestaltung: originales Kinoposter als Motiv, ein Einleger...

[bilderrahmen]

Meine DVD kam gestern an.

Hatte aber leider nur kurz Zeit (1 Stunde) reinzuzappen.

Aber soviel kann man sagen-

W O W !!!

DAS wäre das würdige Tongewand für Terminator 2.
Sowohl die 5.1 als auch der 2.1 Dolby Stereo-Mix, sind der pure Wahnsinn im Vergleich zum jetzigen (oke´en) Ton.

Der Beginn bzw. das ganze Kampfgeschehen hat eine vollig andere, durchgehend homogene Dynamik. Es klingt enfach alles (blöd zu erklären) nach genau der Tonpower die man bei Terminator 2 seit dem Medium Blu-Ray (bzw. allem nach der MAWA) schmerzlich vermisst.
Ich wiederhole nochmal- Der aktuelle HD-Ton ist definitiv keine Katastrophe, beileibe nicht ABER der Ton hier auf der MAWA ist einfach & definitiv besser. Und das IMO in (was ich bis jetzt gehört habe) allen Belangen.

AGAIN...

Unser atueller "deutscher" VÖ-Ton (im Bezug der HD-Medien) hat auch Wumms und so weiter, alles richtig- ABER es wirkt vieles (im Vgl. zur MAWA) zu ungenau, stellenweise mal sehr wuchtig, dann aber wieder total fad, kaum differenzert, manchmal/eigentlich oft etwas blechern und ohne jegliches Gespür für eine durchgehende Tondynamik.
Ganz schlimm sind auch die Dialoge, Sprachqualität allgemein in unserer aktuellen Ton-Mischung im Bezug auf den restlichen Ton/Sound im direkten Lautstärkenvergleich. Dialoge zu schwach, Effekte sehr laut etc.

Sie (Dialoge) wirken oft komprimiert, haben einfach keine Power und einen leicht nasalen Charakter.
In dem alten Soundmix der MAWA (ich erklärs mal so) passen die Dialoge im Bezug auf Tonlautstärke, Kraft und Verständlichkeit perfekt zur genialen Soundkulisse ringsherum.
Der Dialoge haben ordentlich Druck, der Rest sowieso und alles wirkt "wie aus einem Guss".

Szenenbeispiel:

Der Anfang ("Schädel"), das Kampfgetümmel, insbesondere aber Explosionen klingen auf der MAWA viel VIEL brachialer und "onpoint" da wo gerade etwas passiert.
Alles klar ortbar, kein Lautstärkenunterschied (mal normal, dann wieder dermassen laut) wie beim aktuellen Tonmix. Hier passt einfach alles !!! ...

In der Irrenanstalt, als John und Arnie Sarah rausholen... Inbesondere die Szene nach dem Fahrstuhl, wo sie im Auto sind und Sarah auf den anrennenden Robert Patrick schiesst...
Totale Power, jeder Schuss bassunterlaufen satt und "in your face". Die Musik, man spürt wahrlich die Dynamik im Geschehen... Die dazwischenliegenden Dialoge sind kräftig und nicht so schmalbrüstig wie auf Blu-Ray...

Und und und... werde die Tage noch weiter Vergleichen... Muss zur Arbeit...

...

Das Bild ist natürlich (schaue auf Beamer mit 4,20mtr. Diagonale) ein Graus, das sollte jedem bewusst sein... Über 40 Zöller sicherlich nicht ganz so schlimm aber im verwöhnten Zeitalter von HD, 4K etc. definitiv keine komplette Alternative...

Wenn nochmal eine VÖ anstehen sollte, dann bitte den alten Ton der MAWA zumindest als alternative Spur... Das wäre ein Traum !!!

[Kumbbl]

Das Bild ist natürlich (schaue auf Beamer mit 4,20mtr. Diagonale) ein Graus, das sollte jedem bewusst sein... Über 40 Zöller sicherlich nicht ganz so schlimm aber im verwöhnten Zeitalter von HD, 4K etc. definitiv keine komplette Alternative...

Wenn nochmal eine VÖ anstehen sollte, dann bitte den alten Ton der MAWA zumindest als alternative Spur... Das wäre ein Traum !!!

den Traum kann man sich bereits jetzt selbst sehr leicht erfüllen: einfach in den weiten des Netzes nach den deutschen 5.1 T2-Tonspuren suchen, die kompetente Leute auf basis des alten CDS 5.1 Mix und der deutschen Mawa 2.0 (für die Dialoge) erstellt haben...

es ist alles bereits da, was der T2-Liebhaber akustisch haben möchte, da muss mna nicht bis zum St. Nimmerleins-Tag träumen, denn eins ist sicher: die alte 2.0 Mawa Tonspur und auch die englische CDS 5.1 wird nie mehr offiziell auf eine BD/UHD gepresst werden, aus die Maus, Punkt. Aber an muss eben nur suchen und ein bisschen zeit investieren... selbst ist der Mann.........

Ich würde mich nicht mir dem DVD-Bild zufrieden geben, welches grausig ist...

[Tom Bombadil]

@Kumbbl: Woher weißt du das alles?
In den Tiefen des Netzes...

[Kumbbl]

Nun, das Netz ist ja auch dazu da, die Schätze, die dort vergraben sind, zu finden und zu heben .....

[Waffler]

Habe gestern die T2-DVD von Live erhalten. Donnerlittchen, der olle Tonmix kann wirklich was, Hut ab!

Brunzt den Ton der Blu-ray tatsächlich in jeder Hinsicht aus.

[jacca]

Nun, das Netz ist ja auch dazu da, die Schätze, die dort vergraben sind, zu finden und zu heben .....

Easter Eggs finden macht aber kein Spass