Cinefacts

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  1. #1
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    Frage Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Gestern ist "Butch Cassidy und Sundance Kid" in D auf Blu-ray erschienen. Könnte jemand von Euch eine erste Kritik zu dem Film abgeben?

    Seit geraumer Zeit verfolge ich nun im hiesigen Forum mit großem Interesse die Diskussionen bezüglich der neuen HD-Medien. Nachdem nun die Entscheidung zugunsten der Blu-ray gefallen ist, bin ich momentan am Überlegen, mich entsprechend auszurüsten, wobei meine Präferenz zugunsten der Code A-Titel (aufgrund des mittlerweile sehr umfangreichen Angebots und des für uns günstigen Wechselkurses) geht. Ein großer Teil der Titel in den USA dürfte aber Codefree sein.

    "Butch Cassidy und Sundance Kid" soll bereits im Januar in Japan erschienen sein; eine entsprechende US-Blu-ray soll Mitte Mai auf den Markt kommen. Ich gehe davon aus, dass Fox vermutlich bei der Veröffentlichung des Films (wie bei der DVD) auf das gleiche Master zurückgreift.

  2. #2
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Hab den Film schon seit 2 Wochen aus Italien. Leider noch nicht zum Gucken gekommen, es liegen hier noch nen Haufen HD-DVDs rum.

  3. #3
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von Eraser Beitrag anzeigen
    Gestern ist "Butch Cassidy und Sundance Kid" in D auf Blu-ray erschienen. Könnte jemand von Euch eine erste Kritik zu dem Film abgeben?
    Seit geraumer Zeit verfolge ich nun im hiesigen Forum mit großem Interesse die Diskussionen bezüglich der neuen HD-Medien. Nachdem nun die Entscheidung zugunsten der Blu-ray gefallen ist, bin ich momentan am Überlegen, mich entsprechend auszurüsten, wobei meine Präferenz zugunsten der Code A-Titel (aufgrund des mittlerweile sehr umfangreichen Angebots und des für uns günstigen Wechselkurses) geht. Ein großer Teil der Titel in den USA dürfte aber Codefree sein.
    "Butch Cassidy und Sundance Kid" soll bereits im Januar in Japan erschienen sein; eine entsprechende US-Blu-ray soll Mitte Mai auf den Markt kommen. Ich gehe davon aus, dass Fox vermutlich bei der Veröffentlichung des Films (wie bei der DVD) auf das gleiche Master zurückgreift.
    Einen Test der jap. BR gibt es zumindest schon: http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...id_blu-ray.htm als Vergleich DVD - BR.

  4. #4
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von *manics* Beitrag anzeigen
    Einen Test der jap. BR gibt es zumindest schon: http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...id_blu-ray.htm als Vergleich DVD - BR.
    Danke für den Tipp. Hab´ mir den Test gerade durchgelesen. Hört sich nicht schlecht an. Ich gehe davon aus, dass die deutsche Version mit der japanischen aufgrund des gleichen Masters identisch ist.

  5. #5
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von Eraser Beitrag anzeigen
    Danke für den Tipp. Hab´ mir den Test gerade durchgelesen. Hört sich nicht schlecht an. Ich gehe davon aus, dass die deutsche Version mit der japanischen aufgrund des gleichen Masters identisch ist.
    Ja das sollte man anehmen das es in Zukunft bzw. jetzt schon Weltweit gleiche Versionen geben wird/ gibt (die sich Regional nur durch die Sprachen unterscheiden, gegebenenfalls auch durch Schnitte) aber so ein paar Ausnahmen (hm was war das noch gleich Face/ Off glaube ich) gibt es dann ja doch.

  6. #6
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Hab den Film schon seit 2 Wochen aus Italien. Leider noch nicht zum Gucken gekommen, es liegen hier noch nen Haufen HD-DVDs rum.
    Ich habe die französische oder holländische, werde aber in absehbarer Zeit auch nicht zum kucken kommen

  7. #7
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von oli61 Beitrag anzeigen
    Ich habe die französische oder holländische, werde aber in absehbarer Zeit auch nicht zum kucken kommen
    Wenigstens wissen wir jetzt, dass du sie hast...

  8. #8
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von *manics* Beitrag anzeigen
    aber so ein paar Ausnahmen (hm was war das noch gleich Face/ Off glaube ich)
    Das ist aber nur dadurch bedingt, dass der nicht überall vom gleichen Label kommt.

    Bei Scheiben die hierzulande vom gleichen Label kommen wie in den USA sollte man die Bildbewertungen der US Reviews 1:1 übertragen können auf die deutsche Scheibe da ja keine speziellen Transfers mehr erstellt werden müssen weil die NTSC/PAL Problematik wegfällt.

    Das find ich übrigens auch das praktische weil ich dann nicht immer auf deutsche Reviews warten muss.

    Bei Filmen die hierzulande von anderen Labels erscheinen kann man aber nicht die US Reviews ranziehen.

    Concorde zum Beispiel macht wie beim DVD Sektor ihre eigenen Transfers mit deutschen Filmkopien.

    Grüsse

  9. #9
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von DVD Schweizer Beitrag anzeigen
    Das ist aber nur dadurch bedingt, dass der nicht überall vom gleichen Label kommt.
    Ja genau - ist es das selbe Studio dann dürfte das zu keinen unterschiedlichen VÖ mehr führen (ausser Sprache halt).

    Zitat Zitat von DVD Schweizer Beitrag anzeigen
    Bei Scheiben die hierzulande vom gleichen Label kommen wie in den USA sollte man die Bildbewertungen der US Reviews 1:1 übertragen können auf die deutsche Scheibe da ja keine speziellen Transfers mehr erstellt werden müssen weil die NTSC/PAL Problematik wegfällt.
    Yep - das wird mir garantiert nicht fehlen.
    Am schlimmsten ist das immer bei Musikstücken wenn es doch hörbar schneller läuft (und auch höher wenn es nicht korrigiert wurde).

  10. #10
    TLEFilms Film Restoration
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von *manics* Beitrag anzeigen
    Einen Test der jap. BR gibt es zumindest schon: http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...id_blu-ray.htm als Vergleich DVD - BR.
    Die grab shots sind aber nicht repräsentativ. Wenn das Master so aussehen würde, würde es von professionellen Abnehmern wie Studios oder Broadcastern nie akzeptiert (re: Farbwerte, Kontrast, starke posterization aufgrund zu niedriger Bit-Tiefe). Ich wundere mich deshalb sehr, dass Mr Tooze diese Vergleiche überhaupt präsentiert. Mir dreht sich der Magen um wenn ich die BD grabs sehe.

  11. #11
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Da sieht ja die SD-Version besser aus als die BR. Allein das Vergleichsbild mit jeweils dem gleichen Frame. Die BR-Fassung sieht aus als wär sie zu tief in den Farbtopf gefallen

  12. #12
    TLEFilms Film Restoration
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von LordVader Beitrag anzeigen
    Da sieht ja die SD-Version besser aus als die BR. Allein das Vergleichsbild mit jeweils dem gleichen Frame. Die BR-Fassung sieht aus als wär sie zu tief in den Farbtopf gefallen
    Die grabs sind wie gesagt nicht repräsentativ. Was das color timing betrifft, bin ich mir aber auch noch nicht sicher, ob da nicht jemand versucht hat, den Film "neu" aussehen zu lassen, statt sich an das damals angestrebte "civil war post card" color timing zu halten. Ich werde Mitte März mehr wissen

  13. #13
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von Torsten Kaiser TLE Beitrag anzeigen
    Die grab shots sind aber nicht repräsentativ. Wenn das Master so aussehen würde, würde es von professionellen Abnehmern wie Studios oder Broadcastern nie akzeptiert (re: Farbwerte, Kontrast, starke posterization aufgrund zu niedriger Bit-Tiefe). Ich wundere mich deshalb sehr, dass Mr Tooze diese Vergleiche überhaupt präsentiert. Mir dreht sich der Magen um wenn ich die BD grabs sehe.
    Hm hm vielleicht haben sie auch noch so ihre Probleme um anständige Shots zu machen. Andere Reviews werden sicher folgen - mal sehen wie die ausschauen.

  14. #14
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Dann heißts abwarten. Vielleicht geht ja in den nächsten Tagen ein "brauchbares" Review ein. Bin auf jeden Fall schon mal froh, dass mein Thread überhaupt zur Kenntnis genommen wurde.

  15. #15
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von Eraser Beitrag anzeigen
    Dann heißts abwarten. Vielleicht geht ja in den nächsten Tagen ein "brauchbares" Review ein. Bin auf jeden Fall schon mal froh, dass mein Thread überhaupt zur Kenntnis genommen wurde.
    Warum nicht - der Film ist doch ein Klassiker.

  16. #16
    1-man German wax factory
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Hab mal kurz durchgezappt. Hier mein erster Eindruck.

    Bild:

    Farben und Schärfe deutlich besser als bei DVD, die Farben aber immer noch etwas gedeckt (Absicht?). Allerdings wieder fast kein Grain und daher wenig Tiefe im Bild. Hab das Gefühl Disney wird so langsam zum De-grain-König, das fiel mir auch schon bei Starsky & Hutch negativ auf, dort aber nicht so stark. Ebenfalls ist High contrast edge enhancement sichtbar. Wenn man keinen schwarzen Falken erwartet, wird man zufrieden sein würde ich mal sagen.

    Sound:

    Der 5.1-Mix (DTS HD MA) hat beim Finale direktionale Schüsse zu bieten, die sehr satt klingen. Das fand ich schon sehr nett. Die Dialoge wirken etwas dumpf, aber ingesamt war ich mit dem Klang zufrieden in den Szenen, die ich angespielt habe.

  17. #17
    TLEFilms Film Restoration
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Hab mal kurz durchgezappt. Hier mein erster Eindruck.

    Bild:

    Farben und Schärfe deutlich besser als bei DVD, die Farben aber immer noch etwas gedeckt (Absicht?). Allerdings wieder fast kein Grain und daher wenig Tiefe im Bild. Hab das Gefühl Disney wird so langsam zum De-grain-König, das fiel mir auch schon bei Starsky & Hutch negativ auf, dort aber nicht so stark. Ebenfalls ist High contrast edge enhancement sichtbar. Wenn man keinen schwarzen Falken erwartet, wird man zufrieden sein würde ich mal sagen.

    Sound:

    Der 5.1-Mix (DTS HD MA) hat beim Finale direktionale Schüsse zu bieten, die sehr satt klingen. Das fand ich schon sehr nett. Die Dialoge wirken etwas dumpf, aber ingesamt war ich mit dem Klang zufrieden in den Szenen, die ich angespielt habe.
    DISNEY ???????????????????
    Butch & Sundance war schon immer FOX.
    Wie soll ich oder irgendjemand anders bei all den falschen Daten, die Du angibst, auch nur irgendetwas glauben, was Du schreibst ? Reiß Dich doch mal endlich am Riemen und recherchiere erst und check alles, bevor Du etwas in die Welt hinausbringst...

  18. #18
    aku
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    Hallo zusammen,

    cih habe den Film gestern abend gesehen (PS3 und 720p-beamer) und bin vom Bild sehr angetan (4 und 5 Punkten)

    Das Bild ist aber nicht immer optimal, manchmal sind Unschärfen vorhanden, z.b. bei 13:00 min und bei 30:00 min, deshalb auch nur die 4 Punkte.

    Mangels Hardware kann ich nur zum 5.1 Ton etwas sagen:
    Der Ton ist centerlastig, manchmal, doch selten, stellt sich ein "Surround-Feeling" ein. Die Qualität des Tons ist natürlich nicht zu vergleichen mit neueren Filmen, wie z.B. Hellboy (meine Ton-Reference) oder Casino Royale.

    Lobenswert ist, dass alle Exras deutsch untertitelt sind, auch der informative Audiokommentar.

    Wenn man bedenkt, dass der Film bereits 30 Jahre alt ist (1968) ist Fox hier eine gute Blu-ray Umsetzung gelungen.

    Der Film ist gut fotografiert (grandiose Landschaftsaufnahmen) ist häufig recht witzig, das tragische Ende nach langer Flucht ist spätestens dann absehbar, als die gemeinsame Freundin (Katherine Ross) das Duo (Robert Redfort und Paul Newmann) in Bolivien nach langer Flucht verlässt, weil sie alles mitmachen will außer beim Tod der beiden dabei zu sein.

    Grüße AK

  19. #19
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    aku: Findest du es besonders klug und rücksichtsvoll, das Ende des Films zu verraten?

  20. #20
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    AW: Butch Cassidy und Sundance Kid - Erste Rezesionen?

    @ aku

    Danke für das Review. Möchte Dich jetzt auch nicht noch kritisieren, dass Du das Ende des Films verraten hast. Ich denke, dass ein großer Teil der Threadteilnehmer den Film bereits kennt. Ich persönlich habe/hatte den Film bereits als NTSC-Video, als RC2 aus 2001 und als RC 1 aus 2006 oder 2007.

    Allgemein habe ich mir für den Blu-ray-Bereich vorgenommen, kein Blindkäufe mehr zu tätigen. Ich habe mir eine Liste mit Filmen, die ich unbedingt benötige, erstellt. Zur Zeit bevorzuge ich aufgrund des günstigen Umrechnungskurses die US-Versionen. Zudem sind die meisten Titel ja noch codefree (ausgenommen bei Fox). Vielleicht gibts ja demnächst mal Codefree-Player. Werd´ die Frage vielleicht mal im Hardware-Forum stellen.

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