Cinefacts

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  1. #141
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    ich verstehs grad nicht was auf cinemascope rumgehackt wird oder wollt ihr star wars und die leone western auch in 1.78 haben?

    ich hab nolan nie angezweifelt, was er gemacht hat respektiert und als super empfunden, aber das man das nicht optional macht find ich echt schade.
    Auch wenn hier viele was anderes behaupten aber ich glaub schon dass der formatwechsel mitten im film einigen sauer aufstoßen würde......das wäre doch sicher kein problem gewesen da ne auswahl zu machen vor filmstart....."kinofassung" "imax fassung"....alle sind glücklich.

    Klar das ist die vom regieseur gewollte fassung aber es gibt auch grenzen....man muss in bezug darauf auch nicht alles gut finden.

    so bleibt ein nur der kauf der dvd wenn man damit garnet klar kommt.......was auch wieder seltsam ist, warum ist es auf dvd durchgängig 2.40????

  2. #142
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von Dwayne Hicks Beitrag anzeigen
    ich verstehs grad nicht was auf cinemascope rumgehackt wird oder wollt ihr star wars und die leone western auch in 1.78 haben?
    naja, dann halt breit nicht nur für Wüste, sondern auch für Weltraum, halt ausufernde Landschaften.
    Bei Wolkenkratzern ist möglichst HOCH nur folgerichtig

    ...naja, römische Legionen vielleicht noch, dann weiß man wenigstens "quo vadis"...

    Aber du hast recht, das mit dem Formatwechsel ist ein Gimmick (!) das man nicht mögen muß.
    Geändert von luzicrown (22.11.08 um 22:51:45 Uhr)

  3. #143
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von luzicrown Beitrag anzeigen

    Aber du hast recht, das mit dem Formatwechsel ist ein Gimmick (!) das man nicht mögen muß.
    schön das da endlich mal noch jemand zustimmt, zwar werden jetzt andere wieder sagen "wenns dir net passt musst du es dir ja auch net kaufen"........müssen tu ich garnix, das ist richtig, aber ich fande den film absolut großartig und ich würde ihn mir gern kaufen aber dann wirklich nur mit konstanten bildformat......wenigstens kann man da bei der dvd zugreifen auch wenn das irgendwie sehr sehr unkonsequent ist die im durchgängigen 2.40 zu belassen

  4. #144
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Wer weiß, in vielen Jahren, wenn Warner aufgrund massiver Proteste nur noch eine blu-ray (oder was auch immer) im durchgängigen Scopeformat anbietet, werden einige findige Filmfreaks, in einem Forum wie diesem, vielleicht darüber stolpern, daß der Film in seiner ursprünglichen Fassung ja mal mit innovativen Formatwechseln vorlag, was seitens der Filmfreunde in der damaligen Zeit aber auf massives Unverständnis stieß (der Regisseur war seiner Zeit damals halt deutlich vorraus und die Zuschauer waren wohl noch nicht so weit). Dann werden eben jene Filmfreaks vielleicht dafür "kämpfen", daß das verfluchte kommerzielle Filmstudio endlich die vom Regisseur gewollte Fassung veröffentlichen soll. Einige Leute der älteren Semester (dann wir ) können dann stolz mit unseren seltenen und wertvollen "Originalversionen" prahlen, und wer weiß, nach einem langen und schwierigen Kampf wird man Warner (oder wer auch immer dann die Rechte an dem Film hat) vielleicht sogar dazu bewegen können, endlich (wieder) die richtige Version mit den Formatwechseln zu veröffentlichen.
    Geändert von andreasy969 (22.11.08 um 23:23:14 Uhr)

  5. #145
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    es gab doch auch früher schon filme mit wechselndem bildformat.
    sicher nicht so häufig wie hier, aber ich bin schon gespannt wie das so auf einem 16:9 tv rüberkommt.
    ich muss zugeben das ich sowieso sehr auf filmische spielereien und experimente abfahre.

  6. #146
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Auf einem TV gibt's keine Probleme, Schwierigkeiten haben nur Leute mit Beamer und einer maskierten Leinwand.

    Obwohl... mit der Leinwand-Maskierung könnten sie den Formatwechsel einfach zudecken.

  7. #147
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Normalerweise ist es ja gut, das zu veröffentlichen was der Regisseur will.

    Aber alles ist Geschmackssache. Und hier hat Nolan für mich und andere halt einfach eine völlig falsche Entscheidung getroffen.

    Im Imax kommt dieser Wechsel aufgrund der Proportionen genial rüber. Zu Hause wo die meisten nen TV oder Beamer haben macht das aber absolut 0 Sinn weil dort der Wechsel nie die Wirkung erzeugen kann wie im IMAX. Ergo ist es absolut bescheuert die BR so zu veröffentlichen.
    Der Gedanke war ja nett. Aber bevor es keine IMAX Leinwände für zu Hause gibt () ist so eine Home-Fassung idiotisch.

    Deshalb geht vielen (inkl. mir) der Formatwechsel auf die Nerven weil es absolut sinnlos ist zu Hause. Und das hab ich jetzt schon etwa 10mal wiederholt ich weiss.

    Noch schlimmer erwischt es Leute die zu Hause ne Cinemascope Leinwand haben. Ok die sind in der Minderzahl. Aber das verdeutlicht auch wie blöd die Entscheidung ist für Homecinema. Kollege zB ist so einer. Der hat ne grosse Cinemascope Leinwand weil er wie im Kino es wollte. Jedesmal wenn ich die Dark Knight BR erwähne kotzt er sich erst mal richtig die Seele aus dem Leib und wünscht Warner in die Hölle. Ich kann ihn voll verstehen.
    Und die DVD ist aufgrund der Grösse der leinwand bei ihm Qualitätsmässig keine alternative.

    Ich sage ja nicht, dass man die IMAX Fassung nicht als Gimmick hätte bringen können.
    Am besten wäre gewesen wenn man die Auswahl hätte auf der Disc.

    Bei einem Einspiel von fast 1 Milliarde Dollar Weltweit hätte man von Warner so ne aufwändige Produktion schon erwarten können.

    Na ja, kaufen werde ich mir die Disc dennoch weil ich den geilsten Blockbuster des Jahres nicht in SD und dann noch in Warner SD Qualität sehen will.
    Geändert von DVD Schweizer (23.11.08 um 01:18:48 Uhr)

  8. #148
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von Mav Beitrag anzeigen
    Du kannst ihn doch so sehen... auf DVD...
    Da ich im Code 2 Forum irgendwie keinen Thread zu dem Film finde (vielleicht findet die SuFu ihn auch nur nicht) , ist das sicher, daß die DVD durchgehend in 2.40 ist? Würde ich dannirgendwie nicht verstehen, warum sollen denn die 1.78:1 nur in HD Sinn machen ?

  9. #149
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von Quathuul Beitrag anzeigen
    Was du erwartest ist aber relativ egal. Der Regisseur möchte es anders und wenn es dir nicht passt, dann kauf die Disc halt nicht. Bin auch nicht begeistert von der Lösung, aber wenn es einen zu sehr stört hat man ja die Wahl.
    wo steht eigentlich, dass der regisseur das so will. und wenn es der regisseur so will, wieso will er es dann nur bei der blu-ray und nicht bei der DVD?

  10. #150
    Mav
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von twoflowers Beitrag anzeigen
    Da ich im Code 2 Forum irgendwie keinen Thread zu dem Film finde (vielleicht findet die SuFu ihn auch nur nicht) , ist das sicher, daß die DVD durchgehend in 2.40 ist? Würde ich dannirgendwie nicht verstehen, warum sollen denn die 1.78:1 nur in HD Sinn machen ?
    Ich habe die DVD nicht gesehen, aber alle Infos dazu lauten das die DVD komplett im Format 2.40:1 ist.

    Warum der Formatwechsel nur auf der Blu-ray zu finden ist? Keine Ahnung, da kann man nur raten.
    Vermutlich war die Idee wirklich mit der SD DVD die Kinofassung zu übernehmen und mit der hochauflösdenen Blu-ray die Imax Fassung nach Hause zu bringen. Es profitiert ja auch nur die HD Fassung von der besseren Qualität des Imax Materials, das nachdem was ich bis jetzt gelesen habe auch tatsächlich auf der Blu-ray noch etwas besser und schärfer sein sein soll als der Rest des Films... Ob das stimmt kann ich erst beurteilen, wenn ich die Disk selbst gesehen habe.

    Vielleicht ging man aber auch davon aus das vor allem Filmfans Blu-ray kaufen und diese die Umsetzung der Imax Fassung begrüßen würden, während man bei "normalen" DVD Usern lieber auf so etwas verzichtet.

    Auch denkbar wäre das man auf der DVD darauf verzichtet weil der Film so lang ist und man eh schon Probleme mit dem Platz und der Kompression hat. Schwarzer Rand braucht halt deutlich weniger Daten als das zusätzliche Bildmaterial in den entsprechenden Szenen.
    Genau wissen das wohl nur Nolan und Warner.


    Ich finde die ganze Aufregung nach wie vor seltsam.
    Bei Disney's Brother Bear haben sich damals viele darüber aufgeregt, das es das korrekte Format inkl. Formatwechsel nur auf der US-DVD zu sehen gab und der Rest der Welt nur eine beschnittene 16:9 Fassung des Films bekam.

    JETZT will plötzlich so mancher der sich damals darüber geärgert hat von The Dark Knight lieber eine beschnittene Fassung haben. Ist schon seltsam...

    Gruß,

    Mav
    Geändert von Mav (23.11.08 um 08:03:51 Uhr)

  11. #151
    msv
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    So sieht das ganze dann übrigens aus (Screenies ausm AVS Forum):




    Und noch drei Vergleichsbilder der IMAX-Vorschau der Batman-Begins-Disc und der finalen Variante auf der Dark-Knight-Disc

    links - Batman-Begins-Disc (Vorschau) / rechts - The-Dark-Knight-Disc (final)




    Code:
    DISC INFO:
    
    Disc Title:     THE DARK KNIGHT
    Disc Size:      40,716,915,595 bytes
    Protection:     AACS
    BD-Java:        Yes
    
    PLAYLIST REPORT:
    
    Name:                   00100.MPLS
    Size:                   35,070,609,408 bytes
    Length:                 2:32:13 (h:m:s)
    Total Bitrate:          30.72 Mbps
    Description:            
    
    VIDEO:
    
    Codec                   Bitrate             Description     
    -----                   -------             -----------     
    VC-1 Video              23999 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9 / Advanced Profile 3
    
    AUDIO:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    Dolby TrueHD Audio              English         1505 kbps       5.1 / 48 kHz / 1505 kbps / 16-bit (AC3 Core: 5.1 / 48 kHz / 640 kbps)
    Dolby Digital Audio             English         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
    Dolby Digital Audio             French          640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
    Dolby Digital Audio             Spanish         640 kbps        5.1 / 48 kHz / 640 kbps
    Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz / 192 kbps / Dolby Surround
    
    SUBTITLES:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    Presentation Graphics           English         35.739 kbps                     
    Presentation Graphics           French          26.386 kbps                     
    Presentation Graphics           French          0.199 kbps                      
    Presentation Graphics           Spanish         30.159 kbps                     
    Presentation Graphics           Spanish         0.346 kbps                      
    
    FILES:
    
    Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
    ----            -------         ------          ----            -------------   
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    Geändert von msv (23.11.08 um 09:38:29 Uhr)

  12. #152
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    So, hab die BD gestern dank Axelmusic gesichtet und muß sagen, das mit dem Formatwechsel ist gewöhnungsbedürftig. Es sind nämlich nicht nur ganze Sequenzen, sondern auch einzelne Einstellungen in 1.77:1, d.h. es gibt Formatwechsel innerhalb einer (Action-) Szene mit kurzen Einstellungen in 1.77:1, dann Schnitt, wieder 2.40:1, Schnitt, wieder 1.77:1 ...

    Das hat mich immer wieder etwas rausgerissen. Auch ist es nicht so, wie ich erhofft hatte, daß das Format sich "fließend" anpasst, also zB nach einem Szenenübergang sich die Balken langsam einblenden bzw. öffnen, sondern es sind echte Sprünge.
    Geändert von ElMariachi (23.11.08 um 10:14:12 Uhr)

  13. #153
    Affenösi
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von ElMariachi Beitrag anzeigen
    So, hab die BD gestern dank Axelmusic gesichtet und muß sagen, das mit dem Formatwechsel ist gewöhnungsbedürftig. Es sind nämlich nicht nur ganze Sequenzen, sondern auch einzelne Einstellungen in 1.77:1, d.h. es gibt Formatwechsel innerhalb einer (Action-) Szene mit kurzen Einstellungen in 1.77:1, dann Schnitt, wieder 2.40:1, Schnitt, wieder 1.77:1 ...

    Das hat mich immer wieder etwas rausgerissen. Auch ist es nicht so, wie ich erhofft hatte, daß das Format sich "fließend" anpasst, also zB nach einem Szenenübergang sich die Balken langsam einblenden bzw. öffnen, sondern es sind echte Sprünge.
    Axel hat schon versendet? Jetzt schon?

    Was willste denn mit softblendenden Balken. Geht's noch? Das würde mir den ganzen Spaß vermiesen. Der Regisseur wollte das nunmal so, da die Szenarien bombastischer wirken und gut ist.

  14. #154
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von Mav Beitrag anzeigen
    Ich finde die ganze Aufregung nach wie vor seltsam.
    Bei Disney's Brother Bear haben sich damals viele darüber aufgeregt, das es das korrekte Format inkl. Formatwechsel nur auf der US-DVD zu sehen gab und der Rest der Welt nur eine beschnittene 16:9 Fassung des Films bekam.

    JETZT will plötzlich so mancher der sich damals darüber geärgert hat von The Dark Knight lieber eine beschnittene Fassung haben. Ist schon seltsam...
    Bei Brothers Bear war es so, dass es einen(!) Formatwechsel gab (und ich glaube der war noch nichtmal hart geschnitten, hab den Film aber nicht gesehen) der dramaturgisch eingesetzt wurde und absolut Sinn machte.

    Was soll es für einen Sinn machen, während dem ganzen Film über in manchen Actionszenen oder establishings sequenzen, teilweise auch nur für eine einzige Einstellung, das Format zu wechseln?? Die Dramaturgie unterstützt das so ganz sicher nicht...

  15. #155
    Affenösi
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Hast du dich im IMAX auch beschwert?

  16. #156
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Boah ne,wenn ich sowas schon lese,könnte ich kotzen!

    Was soll der Dreck mit zig Formatwechseln im Film,das mag ja in nem IMAX geil kommen,aber auf nem TV stört das gewaltig!

    Und auf ner BD sollte das ja nun wirklich kein Problem darstellen,beide Varianten anzubieten!

    Da hat jemand entweder Nolan und/oder nem Warner-Deppen ins Hirn geschissen,basta und aus!

    Der Film wurde für´s Kino in 2,40 konzipiert und genau diese Breite passt auch perfekt zum Film!

  17. #157
    want's his dildo back
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von SiNUS Beitrag anzeigen
    Hast du dich im IMAX auch beschwert?
    Ich habe ihn im Imax nicht gesehen, kam keine OV. Allerdings wurde hier schon ausreichend oft erwähnt, dass die Wirkung auf so einer Riesenleinwand eine ganz andere ist also auf einem viel kleineren LCD/Beamer zuhause. Von Freunden weiß ich, dass ihnen der Formatwechsel teilweise im ersten Moment nicht aufgefallen ist. Was bei der Blu-ray ausgeschlossen sein dürfte...

  18. #158
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Was mich jetzt wieder etwas ins Grübeln bringt, ist die Tatsache, daß man z.B. bei dem Bild, auf dem der Rücken des Jokers zu sehen ist, sehr gut sieht, daß die IMAX-Sequenzen eben leider nicht das richtige Format haben - es sind eindeutig die Füße abgeschnitten . Das waren meine einzigen Bedenken, die ich in Bezug auf die Integrierung der IMAX-Fassung hatte, und ich sehe mich hier nun leider bestätigt (die IMAX-Fassung läßt sich nunmal leider nicht vernünftig und vollständig auf einer blu-ray unterbringen - siehe die entsprechende Diskussion).

    Es gab vorab auch schon mal Vergleiche zwischen den IMAX-Szenen im korrekten Format und im 16:9 Format, und da hatte ich das leider auch schon geahnt: Da fehlten bei der Szene mit dem Joker mit dem Maschinengewehr bei 16:9 nämlich auch die Hände (beim richtigen IMAX-Format waren sie zu sehen). Bei Scope wirkte es dagegen aber auch wieder stimmig, da dort von vornherein ein anderer (stimmiger) Ausschnitt gezeigt wird.

    Ich bin jetzt auch wieder unsicher, ob ich diese "inkonsistente" Fassung wirklich haben möchte...
    Geändert von andreasy969 (23.11.08 um 11:20:08 Uhr)

  19. #159
    arroganter menschenfeind
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    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von Cpt. Archer Beitrag anzeigen
    Boah ne,wenn ich sowas schon lese,könnte ich kotzen!

    Was soll der Dreck mit zig Formatwechseln im Film,das mag ja in nem IMAX geil kommen,aber auf nem TV stört das gewaltig!

    Und auf ner BD sollte das ja nun wirklich kein Problem darstellen,beide Varianten anzubieten!

    Da hat jemand entweder Nolan und/oder nem Warner-Deppen ins Hirn geschissen,basta und aus!

    Der Film wurde für´s Kino in 2,40 konzipiert und genau diese Breite passt auch perfekt zum Film!
    ist das wieder ein niveau hier...

    Zitat Zitat von leeloo Beitrag anzeigen
    Allerdings wurde hier schon ausreichend oft erwähnt, dass die Wirkung auf so einer Riesenleinwand eine ganz andere ist also auf einem viel kleineren LCD/Beamer zuhause. Von Freunden weiß ich, dass ihnen der Formatwechsel teilweise im ersten Moment nicht aufgefallen ist.
    auf jeden fall. es wirkt im IMAX einfach ganz anders weil das bild sowiso viel zu groß ist um alles sofort im blickwinkel zu haben.

    Zitat Zitat von Quathuul Beitrag anzeigen
    Der Regisseur möchte es anders und wenn es dir nicht passt, dann kauf die Disc halt nicht. Bin auch nicht begeistert von der Lösung, aber wenn es einen zu sehr stört hat man ja die Wahl.
    so siehts aus.
    klebt euch halt schwarzes isolierband auf den fernseher wenn ihr unbedingt durchgehende balken wollt...

  20. #160
    Kirk Lazarus
    Gast

    AW: "The Dark Knight" kommt Ende des Jahres!

    Zitat Zitat von Stefan Paulmayer Beitrag anzeigen
    wo steht eigentlich, dass der regisseur das so will. und wenn es der regisseur so will, wieso will er es dann nur bei der blu-ray und nicht bei der DVD?
    1. weil nolan das in interviews erwähnt hat(warum hat er überhaupt im imax format gedreht?)
    2. eine blu-ray einer filmprojektion der originalfilmrolle immer noch näher kommt, als die dvd es jemals wird....

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