Cinefacts

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  1. #5341
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Nicht nur das, man hat für Star Wars sogar extra die originale 1977 Laufschrift ohne "Episode IV" eingescannt. Diese wurde vorher noch nie auf irgendeinem Heimvideomedium veröffentlicht.
    Geändert von Vigo (01.11.12 um 21:48:28 Uhr)

  2. #5342
    Voll Woola!
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Vigo Beitrag anzeigen
    .....

    ....Hier geht es eindeutig um mehr als nur die Bedürfnisse einiger "Nerds" zu befriedigen. Diese Filme SIND filmhistorisch relevant.
    Andere haben dahingehend die Zügel in der Hand. Da kannst du dich aufregen und predigen, wie du willst. Ändern wird das nix.

    Aber das hatten wir alles schon, mit dem gleichen Resultat. Deswegen auch das "Gähn".

  3. #5343
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Vigo Beitrag anzeigen
    Diese wurde vorher noch nie auf irgendeinem Heimvideomedium veröffentlicht.
    Auf der Silverscreen-Laserdisc ist die vorhanden, aber die Bildqualität der Scheibe ist nicht besonders gut (erinnert an eine abgenutzte und geflickte Kinokopie) und es fehlen Bildinformationen.
    Geändert von djdger (01.11.12 um 22:29:02 Uhr)

  4. #5344
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von djdger Beitrag anzeigen
    Auf der Silverscreen-Laserdisc ist die vorhanden, aber die Bildqualität der Scheibe ist nicht besonders gut (erinnert an eine abgenutzte und geflickte Kinokopie) und es fehlen Bildinformationen.
    Du redest vom Deutschen "Krieg der Sterne" Vorspann. Ich rede vom originalen "Star Wars" Vorspann. Dieser wurde tatsächlich noch nie so auf Video veröffentlicht.

    Im Deutschen "Krieg der Sterne" Vorspann wurde das "Episode IV" erst mit den Special Editions hinzugefügt (die kruden, mit einem Videotitler nachgemachten Vorspänne der deutschen 1995er THX Veröffentlichung zähle ich nicht dazu).

    Was auch die meisten nicht wissen: die originale Deutsche Tonspur von 1978 hat in der Müllschlucker Szene Musik von John Williams, die in keiner anderen Sprachfassung vorhanden ist. Diese Musik wurde 2004 auch in der deutschen Tonspur entfernt.

  5. #5345
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von BlackCatHunter Beitrag anzeigen
    Andere haben dahingehend die Zügel in der Hand.
    Ach, und deshalb soll man Lügen und Mythen unkommentiert stehen lassen? Nach dem Motto: der, der vermeintlich die Macht hat, bestimmt auch das, was wahr oder falsch ist?

    Da kannst du dich aufregen und predigen, wie du willst. Ändern wird das nix.
    Das ist lediglich nur Deine bescheidene Meinung. Die zudem, bewusst oder unbewusst, die Tatsache aussen vor lässt, dass die Originalversionen sehr wohl auf DVD veröffentlicht wurden. Und zwar genau, weil die Fans Druck gemacht haben.

    Aber das hatten wir alles schon, mit dem gleichen Resultat. Deswegen auch das "Gähn".
    Und wieder: wer zwingt Dich dazu, sich an solchen Diskussionen zu beteiligen? Scheint ja wohl doch nicht langweilig zu sein.

  6. #5346
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Vigo Beitrag anzeigen
    Auch wenn Du das vermutlich als Witz gemeint hast, jedoch möchte ich an dieser Stelle ausdrücklich darauf hinweisen, dass sich gut erhaltene 35mm Prints der Originaltrilogie in Sammlerhände befinden. Ich erwähne das deshalb, weil Lucasfilm vorsätzlich den Mythos in die Welt gesetzt hat, dass es keine guten Materialien der Originaltrilogie mehr gäbe, was völliger Quatsch ist.
    Natürlich hat Lucas die Originaltrilogie in gutem Zustand "bei sich im Keller" liegen. Gibt hier irgendwo in den Tiefen dieses Threads Quellen, die das indirekt bestätigen. So doof ist der auch nicht, dass er das Original wegschmeisst.

  7. #5347
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Vigo Beitrag anzeigen
    Ach, und deshalb soll man Lügen und Mythen unkommentiert stehen lassen? Nach dem Motto: der, der vermeintlich die Macht hat, bestimmt auch das, was wahr oder falsch ist?
    Oh, mann. Dann stimm´ halt weiter dein Klagelied an.

  8. #5348
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von RMA Beitrag anzeigen
    Ich behaupte mal, ein Großteil derer, die einfach einen Film so auf einem Heimkinomedium sehen wollen, wie er im Kino lief, und nicht in einer irgendwie anders gearteten Fassung, dürfen sich als Cineasten, sicher aber nicht als Nerds beschimpfen lassen.
    Ich find das ja so geil. Wenn irgendwelche Extended Fassungen oder Unrated Fassungen erscheinen von einem Film dann sind nur diese das einzig wahre und Kinofassungen will kein Mensch mehr sehen. Wegen 7! Sekunden, glaub ich waren das, die bei Scream 1 nicht dabei sind und es weil es nicht die Unrated ist, kaufen einige Leute die neue Trilogie Box nicht und bei Star Wars wollen dann plötzlich alle die Original Kino Fassung.

    Versteh das mal einer.

  9. #5349
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von ZA Edge Beitrag anzeigen
    Versteh das mal einer.
    Kennen tust du beide Fassungen aber schon, oder?

  10. #5350
    Yo Mr. White!
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Ja natürlich und ich weiß das es mehr als genug Veränderungen gibt als nur 7 Sekunden, aber manche übertreiben es einfach, da erzähl ich aber auch nix neues.

  11. #5351
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    Zitat Zitat von ZA Edge Beitrag anzeigen
    Ich find das ja so geil. Wenn irgendwelche Extended Fassungen oder Unrated Fassungen erscheinen von einem Film dann sind nur diese das einzig wahre und Kinofassungen will kein Mensch mehr sehen. Wegen 7! Sekunden, glaub ich waren das, die bei Scream 1 nicht dabei sind und es weil es nicht die Unrated ist, kaufen einige Leute die neue Trilogie Box nicht und bei Star Wars wollen dann plötzlich alle die Original Kino Fassung.

    Versteh das mal einer.
    Die Kinofassung von Payback ist meist populärer als der Directors Cut und auch bei Lethal Weapon 1 ist der Kinocut recht oft sehr populär. Nur um mal zwei Beispiele zu nennen.

    Bei Star Wars fehlen nicht einfach nur ein paar Sekunden sondern manche Änderungen sind schlicht unverständlich. Han Solo schiesst in der Kinofassung als Einziger und wird so als Drecksack gezeigt. In der SE schiesst das arme Hascherl als Selbstverteidung - was den kompletten Character ändert und das ist einer der wichtigsten Gründe warum die Kinofassung viel populärer ist. Auch die Musical Nummer in JEDI ist für viele einfach nur nervig während Laptinek einfach grossartig ist.

  12. #5352
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von ZA Edge Beitrag anzeigen
    Ich find das ja so geil. Wenn irgendwelche Extended Fassungen oder Unrated Fassungen erscheinen von einem Film dann sind nur diese das einzig wahre und Kinofassungen will kein Mensch mehr sehen. Wegen 7! Sekunden, glaub ich waren das, die bei Scream 1 nicht dabei sind und es weil es nicht die Unrated ist, kaufen einige Leute die neue Trilogie Box nicht und bei Star Wars wollen dann plötzlich alle die Original Kino Fassung.

    Versteh das mal einer.
    bei scream geht es bei der neueren fassung aber um rückgängig gemachte zensur und nicht um nachträgliche kreative änderungen wie bei star wars. ist eigentlich recht einfach zu verstehen wenn man denn will.

  13. #5353
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von ZA Edge Beitrag anzeigen
    Ich find das ja so geil. Wenn irgendwelche Extended Fassungen oder Unrated Fassungen erscheinen von einem Film dann sind nur diese das einzig wahre und Kinofassungen will kein Mensch mehr sehen.
    es ist ein Unterschied ob ein Regisseur seinen Film aufgrund einer drohenden höheren Altersfreigabe fürs Kino "kürzt" und für den Heimkinomarkt zusätzlich eine längere Fassung herausgibt oder ob ein Regisseur, Jahrzehnte nach dem Kinostart, Filme durch Effekte (die anno dazumal meist unmöglich gewesen wären) teilweise sinnentstellt.

    Es wurde, glaub ich, hier bereits erwähnt: die originale Trilogie ist auch ein Zeitdokument, wenn das dermaßen verändert wird ohne eine vernünftige Alternative (eine nicht anamorphe DVD ist das in Zeiten von HD nun einmal überhaupt nicht) anzubieten, darf man sich nicht wundern, dass sich Fans darüber beschweren.

  14. #5354
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von ZA Edge Beitrag anzeigen
    ...

    Versteh das mal einer.
    Ist doch ganz einfach: Bei Scream fehlt Blut/Gewalt. Ein No Go für viele. Bei Star Wars meint jeder, George Lucas kein Recht, seine Werke so zu gestalten, dass auch er sie als abgeschlossen ansieht.

    Eine Diskussion, die nirgends hinführt. Wer sich wegen fehlender Kinofassungen die Box nicht kauft muss sie ja nicht kaufen. Ob jemals die Kinfofassungen veröffentlicht werden? Die Zeit wird es zeigen.

  15. #5355
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von PBechtel Beitrag anzeigen
    Ist doch ganz einfach: Bei Scream fehlt Blut/Gewalt. Ein No Go für viele. Bei Star Wars meint jeder, George Lucas kein Recht, seine Werke so zu gestalten, dass auch er sie als abgeschlossen ansieht.

    Natürlich darf er das, dagegen hat niemand etwas.

    Er sollte den Fans der urprünglichen Versionen, die die Filme so nunmal kennen und lieben gelernt haben, aber auch die Möglichkeit geben, die Filme in diesem unveränderten Zustand, wie er sie damals nun mal auf den Markt gebracht hat, in einer akzeptablen Qualität zu erwerben.

    Schließlich waren es damals schon seine Werke, den Fans die Änderungen, die von Kritik ja nicht gerade verschont geblieben sind, aufzuzwängen, ist einfach arschig.

  16. #5356
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Randy the Ram Beitrag anzeigen
    ... Er sollte den Fans der urprünglichen Versionen, die die Filme so nunmal kennen und lieben gelernt haben, aber auch die Möglichkeit geben, die Filme in diesem unveränderten Zustand, wie er sie damals nun mal auf den Markt gebracht hat, in einer akzeptablen Qualität zu erwerben.

    Schließlich waren es damals schon seine Werke, den Fans die Änderungen, die von Kritik ja nicht gerade verschont geblieben sind, aufzuzwängen, ist einfach arschig.
    Was eine akzeptable Qualität ist oder nicht, darüber lässt sich streiten. Lucas meinte (und meint dies wohl noch immer), dass eine nicht anamorphe DVD ausreichend ist.

    Es wäre ein feiner Zug, wenn die Kinofassungen anamorph auf DVD oder gar auf Blu-ray veröffentlicht werden würden. Aber es zeichnet sich nicht ab, dass dies passieren wird (Vielleicht macht Disney sich ja die Mühe). Und es ist doch auch fraglich, wie groß die potentielle Käuferschicht wäre. Und ich meine ausserhalb von Foren wie diesem. Sprich: Lohnt es sich, den Aufwand zu betreiben? Und wenn Du manche User hier siehst, die bei einem Preis von 15 EUR bei VÖ bereits stöhnen, kannst Du Dir die Antwort selbst geben.

    Wie wäre es, wenn die Befürworter eine Petition starten und diese an Disney übermitteln? Dann habt Ihr aktiv etwas getan.

  17. #5357
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Vigo Beitrag anzeigen
    Das Thema wird ausschließlich nur deshalb diskutiert, weil Lucasfilm meint, die Fans belügen zu müssen statt Ihnen einfach das zu geben, was Sie sich gerne wünschen. Diese vollkommen bizarre Situation ist völlig selbstverschuldet.
    Nein, das Thema wird doch wohl deshalb diskutiert, weil Lucasfilm die Originalversion nicht veröffentlichen will und ein Haufen "Fans" das nicht akzeptieren will und meint, sie dürften Lucas vorschreiben wie er mit seinen Filmrechten umzugehen hat und wie er seine Filme zu veröffentlichen hat.
    Ich kann mir gut vorstellen, dass die Verantwortlichen von LucasFilm einfach nur die Schnauze voll hatten von dem permanten Genörgle und Drängen nach Veröffentlichung der Originalversion. Möglicherweise haben sie einfach nur deshalb behauptet, es gäbe keine Kopie mehr, um dem ganzen Genörgle ein Ende zu setzen und ihre Ruhe zu haben, was ich gut verstehen könnte. Aus meiner Sicht war die "Lüge" im Hinblick auf die ganzen "Nerds", die das "Nein" von LucasFilm nicht akzeptiert wollten und meinten, sie hätten das Recht zu bestimmen, welche Version veröffentlicht wird, quasi berechtigte Notwehr. Dass das nicht geklappt hat, fällt halt unter dumm gelaufen.

    Zitat Zitat von Vigo Beitrag anzeigen
    Falsch, gerade deswegen ist es wichtig darauf hinzuweisen, dass diese Filme noch existieren und erhalten werden müssen.
    Die Filme zu erhalten und sie auf DVD oder BRay zu veröffentlichen sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe. Man kann den Film auch erhalten ohne ihn zu veröffentlichen. Letztlich hängt es aber allein von den Eigentümern der Kopien ab, ob sie diese für eine "Archivierung" zur Verfügung stellen, sie im eigenen Safe versauern lassen oder sie verbrennen. Letztere Varianten wären bedauerlich aber zu akzeptieren. Wer Letzteres nicht möchte, muss halt zusehen, dass er eine Kopie käuflich erwirbt, um sie dann einem Museum, Archiv etc. spenden.

  18. #5358
    Jin-Roh
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Randy the Ram Beitrag anzeigen
    Natürlich darf er das, dagegen hat niemand etwas.
    Ich hab hier schon oft gelesen, dass die User am liebsten die vom Regisseur gewünschte Fassung sehen wollen, allgemein bekannt als Directors Cut. Bei SW sind die Special Edition nun mal die DCs, mag sein, dass es Fans gibt, die die Kinofassung mögen, aber es sind nun mal nicht die Wunschfassungen von Lucas.

    Bei allen anderen Filmen wird hier im Forum meistens der DC gewünscht/favorisiert, nur bei SW nicht, ist ja nicht wie bspw. bei Lethal Weapon, wo die DC eigentlich nur Studio Cuts sind und der wirkliche DC die KF ist.

    Bei Aliens wurde auch für die BD VÖ digital retuschiert und 1-2 Szenen umgeschnitten, um Fehler zu beseitigen, also so ähnlich wie bei Star Wars und da hör ich komischerweise kein Geschrei, dass man doch die aus dem Kino und von DVD bekannte Fassung doch gerne auch auf Blu-Ray hätte.

    Dieses endlose Gezeter bei SW kann ich echt nicht nachvollziehen, weil es der einzigste Film ist, wo so ein Tamtam drum gemacht wird.
    Geändert von Jin-Roh (02.11.12 um 18:08:10 Uhr)

  19. #5359
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von PBechtel Beitrag anzeigen
    Sprich: Lohnt es sich, den Aufwand zu betreiben? Und wenn Du manche User hier siehst, die bei einem Preis von 15 EUR bei VÖ bereits stöhnen, kannst Du Dir die Antwort selbst geben.
    Du findest dann wohl auch 30 € für Mediabooks gerechtfertigt.

  20. #5360
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    AW: STAR WARS I-VI Box

    Zitat Zitat von Jin-Roh Beitrag anzeigen
    Ich hab hier schon oft gelesen, dass die User am liebsten die vom Regisseur gewünschte Fassung sehen wollen, allgemein bekannt als Directors Cut. Bei SW sind die Special Edition nun mal die DCs, mag sein, dass es Fans gibt, die die Kinofassung mögen, aber es sind nun mal nicht die Wunschfassungen von Lucas.

    Star Wars bildet hier sicherlich eine Ausnahme, weil die Filme ziemlich lange in der Urfassung erhältlich und im TV zu sehen waren, bevor Lucas sie dann zu seiner "Wunschfassung" gemacht hat. Wären die Filme von Anfang an so erschienen, gäbe es ja nix zu meckern.


    Zitat Zitat von Jin-Roh Beitrag anzeigen
    Dieses endlose Gezeter bei SW kann ich echt nicht nachvollziehen, weil es der einzigste Film ist, wo so ein Tamtam drum gemacht wird.

    Dafür bist du wahrscheinlich einfach zu jung. Ich hab die Filme dutzende Male in der Urfassung gesehen - die Veränderungen gefallen mir nicht und so machen die Filme einfach keinen Spaß mehr. Bei Filmen von so einem Kaliber ist das nun mal bitter.

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