Cinefacts

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  1. #201
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Mr. Pacino Beitrag anzeigen
    Na ja, was mach ich denn jetzt?
    Habe mir die Blu-ray extra noch nicht gekauft, weil ich die Reviews abwarten wollte....

    und diese sind ja unterirdisch...-trotzdem ist die Bildqualität natürlich besser wie auf der Goldedition DVD...

    Bei uns in Kölle kostet die Blu-ray 22 Euro. Na ja mal sehen, wie ich mich entscheiden werde...:-))

    also wenn du den Film auch als meisterwerk ansiehst dann aufjedenfall kaufen.
    bei world of video kostet die scheibe 16,99 Euro.

    das mit dem deutschen Ton ist zwar ärgerlich aber trotzdem ist die BR viel besser als die DVD.

    Ich würde mir den Film immer wieder kaufen.

  2. #202
    Tongue Shaver
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Ich denke auch, daß die BD sich lohnt. Allerdings betrifft mich auch der Audio-Fehler nicht, da ich die Synchro eh nicht gucke.

  3. #203
    Begistrierter Renutzer
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Rigby Reardon Beitrag anzeigen
    Allerdings betrifft mich auch der Audio-Fehler nicht, da ich die Synchro eh nicht gucke.
    Sind die anderen Synchros denn in Ordnung? Wenn ich diesen Thread richtig gelesen haben, wurde bisher nur festgestellt, dass die deutsche Synchro zu tief ist und die englische Synchro korrekt ist. Wie sieht es mit dem Originalton und den anderen Synchros aus?

  4. #204
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Confusion Beitrag anzeigen
    Sind die anderen Synchros denn in Ordnung? Wenn ich diesen Thread richtig gelesen haben, wurde bisher nur festgestellt, dass die deutsche Synchro zu tief ist und die englische Synchro korrekt ist. Wie sieht es mit dem Originalton und den anderen Synchros aus?
    der englische ton ist in Ordnung.
    Ich meine O-Ton gibt es bei den Leone Western nicht, jeder spricht in seiner Sprache und danach wurde synchronisiert im Studio.

  5. #205
    ethan.edwards
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Rigby Reardon Beitrag anzeigen
    Wie groß ist Dein Display? Der Trailer sieht für mich absolut übel aus, geringe Auflösung, verwaschen, teils üble Farbsäume. Der Hauptfilm sieht trotz Filterung erheblich besser aus. Das Bild ist sicher keine Offenbarung, aber doch ein großer Schritt gegenüber der DVD (die mit ihren Artefakten auf der Leinwand kaum zu genießen war).

    Also ich finde nicht das die BR gegenüber der Gold Edition erheblich besser aussieht.

    In meinen Augen ist das die BR mit dem geringsten Qualitätsgewinn.

    Selbst die schlechte BR von Der Mann der niemals aufgibt ist noch einen grosser Sprung an Zugewinn gegenüber der DVD.
    Geändert von ethan.edwards (25.04.09 um 15:31:43 Uhr)

  6. #206
    Begistrierter Renutzer
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Harry D. Beitrag anzeigen
    der englische ton ist in Ordnung.
    Äh, ja, genau das war nicht meine Frage.

    Dass es eigentlich nur Synchros von Il buono, il brutto, il cattivo gibt, war mir auch klar, aber m. E. kann man italienisch als die Originalsprache ansehen, da der Regisseur italienisch gesprochen hat und deshalb vermutlich auf diese Version am meisten Einfluss hatte.

  7. #207
    Tongue Shaver
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Confusion Beitrag anzeigen
    Äh, ja, genau das war nicht meine Frage.

    Dass es eigentlich nur Synchros von Il buono, il brutto, il cattivo gibt, war mir auch klar, aber m. E. kann man italienisch als die Originalsprache ansehen, da der Regisseur italienisch gesprochen hat und deshalb vermutlich auf diese Version am meisten Einfluss hatte.
    Der italienische Ton hat die richtige Höhe, ebenso die englische Mono-Spur.

    Aus meiner Sicht ist ganz klar Englisch das "Original", da man nur dort die echten Stimmen der drei Hauptdarsteller hört.

  8. #208
    Eyes Wide Hutt
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Englisch ist insofern Original, da die Dialoge, die die Hauptdarsteller am Set gespielt haben, letztendlich dem englischen Dialogbuch von Mickey Knox entsprechen und auch für den späteren Dub in USA verwendet wurden.

    Allerdings wurde die deutsche Fassung ihrerzeit aus dem Italienischen übersetzt.

  9. #209
    athletischer Läufer
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Der riesengroße Zugewinn bei der BD gegenüber der DVD ist imho bei der BD das jegliche Fehlen von Artefakten - besonders bei Landschafts- und Nachtaufnahmen.
    Zusätzliches HD-Feeling kommt nicht auf, die möglichen HD-Details sind allesamt weggefiltert und der fehlerhafte, zu tiefe dt. Ton ist eine Verschlechterung gegenüber der Gold-DVD.
    Ich denke, bei einer guten, erneut durchgeführten HD-Aufbereitung des Quellmaterials ohne den Einsatz irgendwelcher Filter, wäre wahrlich viel mehr möglich gewesen.

    So ist das jetzige Ergebnis sehr bedauerlich.

  10. #210
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Confusion Beitrag anzeigen
    Äh, ja, genau das war nicht meine Frage.

    Dass es eigentlich nur Synchros von Il buono, il brutto, il cattivo gibt, war mir auch klar, aber m. E. kann man italienisch als die Originalsprache ansehen, da der Regisseur italienisch gesprochen hat und deshalb vermutlich auf diese Version am meisten Einfluss hatte.
    warum du fragtest nach dem O-Ton?
    aber der Film wurde von einem amerikanischen Studio mitproduziert + englisches drehbuch und dann wäre der O-Ton englisch.

  11. #211
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Confusion Beitrag anzeigen
    Sind die anderen Synchros denn in Ordnung? Wenn ich diesen Thread richtig gelesen haben, wurde bisher nur festgestellt, dass die deutsche Synchro zu tief ist und die englische Synchro korrekt ist. Wie sieht es mit dem Originalton und den anderen Synchros aus?
    Die französische Synchro ist auch zu tief. Wie schon gesagt wurde, ist der englische und der italienische Ton von der Tonhöhe her korrekt.

    Ciao

  12. #212
    Mr. Pacino
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Habe mir die Blu-ray eben doch geholt. Schaue sowieso in Englisch, dann muss ich mir die Probleme beim deutschen Ton nicht antun....

  13. #213
    nervenSÄGE
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Habe mir die Disc auch geholt. Hatte noch nen amazon-Gutschein. Gestern nur kurz reingesehen. Das Ergebnis war genau wie erwartet, nachdem ich die ganzen Meinungen hier gelesen habe.
    Wieso bloss schlampt Fox/MGM so bei ihren HD-Releases? Zuerst Schweigen der Lämmer in einer Quali, die einem Upscale gleichkommt. Dann Probleme mit der Tonhöhe (ist übrigens bei "To live and die in LA" das gleiche Problem!)......
    Fragt sich doch, ob GBU tatsächlich aus einer echten HD-Quelle stammt?!

    Was bei alten Filmen möglich ist, sieht man ja z.B. an den tollen Connery-Bonds! Aber halt nur, wenn man sich ordentlich Mühe gibt!

    Da hier öfter schon erwähnt wurde, dass die beiden Vorgänger-Filme besser aussehen: von denen wurde ja schon zum DVD-Release ein aufwendig restauriertes HD-Master erstellt.
    GBU wohl nicht.

    Ich wette, das ist momentan nur ein Schnellschuss um Geld zu machen, damit es den Film überhaupt mal auf BD gibt und irgendwann wird dann ordentlich restauriert und wir bekommen eine Ultimate Edition.

    Bis dahin ist die Blu aber immerhin beim Bild in einigen schon genannten Details besser als die DVD und das mit dem Sound hört man imho nur, wenn man direkt vergleicht. Da bin ich nicht ganz so hör-empfindlich.

    Dennoch schon eine kleine Abzock-Schande.

  14. #214
    Tongue Shaver
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von RobertPaulson Beitrag anzeigen
    Fragt sich doch, ob GBU tatsächlich aus einer echten HD-Quelle stammt?!
    Die Auflösung ist eindeutig höher als bei einer DVD.
    Was bei alten Filmen möglich ist, sieht man ja z.B. an den tollen Connery-Bonds! Aber halt nur, wenn man sich ordentlich Mühe gibt!

    Da hier öfter schon erwähnt wurde, dass die beiden Vorgänger-Filme besser aussehen: von denen wurde ja schon zum DVD-Release ein aufwendig restauriertes HD-Master erstellt.
    GBU wohl nicht.
    Ganz so einfach kann man sich das nicht machen. Eine "Restaurierung" kann auch nicht zaubern. Das Ergebnis hängt größtenteils davon ab, wie gut das Ausgangsmaterial erhalten ist. Nur weil andere Filme ähnlichen Alters gut erhalten sind, muß das nicht auch für diesen der Fall sein. Das auf der BD verwendete Master wurde für die Kinowiederaufführung 2003 angefertigt. Ob mit dem gegebenen Material viel mehr drin ist oder nicht, können wir ohne Kenntnis des Ausgangsmaterials nicht beurteilen, ebenso, ob und wieviel Detail durch die Filterung verloren gegangen ist. Immerhin hat man auf die oft übliche Kantenschärfung weitgehend verzichtet, weshalb vielen wohl das Bild subjektiv "weicher" vorkommt als es tatsächlich ist.
    Bis dahin ist die Blu aber immerhin beim Bild in einigen schon genannten Details besser als die DVD
    Die BD macht für mich (auf 2.50m Leinwand) den Unterschied zwischen "kaum erträglich" und "ganz ordentlich". Die DVD hat stellenweise nahzu unerträgliches MPEG-Rauschen (wie man z.B. auf dem oben geposteten Screenshot am Boden und Himmel sehen kann), üble Doppelkonturen und andere Artefakte.
    und das mit dem Sound hört man imho nur, wenn man direkt vergleicht. Da bin ich nicht ganz so hör-empfindlich.
    Also mindestens bei der Musik hört man es m.E. auch so, wenn man es weiß, da diese eben sehr bekannt ist. Sowas sollte nicht passieren.

  15. #215
    jobi
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Rigby Reardon Beitrag anzeigen
    Ob mit dem gegebenen Material viel mehr drin ist oder nicht, können wir ohne Kenntnis des Ausgangsmaterials nicht beurteilen....
    Degrainer /off, DVNR /off, und bingo....

    GANZ EINFACH

    Dazu sind die Dilettanten der Studios scheinbar zu blöd und/oder sie kuschen vor den Schreihälsen, die natürliches, schönes film-grain nicht zu schätzen wissen, weil sie einfach ahnungslos sind und/oder es nicht begreifen wollen/können, dass "grain" etwas ganz anderes als störender "noise" ist.

  16. #216
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von jobi Beitrag anzeigen
    Degrainer /off, DVNR /off, und bingo....

    GANZ EINFACH

    In Bezug auf die vorangegangene Aussage ist diese Antwort relativ wertlos. So einfach ist es nämlich nicht!

    Leider gibt es Filme, bei denen nicht viel rauszuholen ist, weil das Bildmaterial im Laufe der Zeit gelitten hat. Bei der Geschichte dieses Films sicher eine ganze Menge.

  17. #217
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Ich hab die BD vorhin gesehen.

    Bild finde ich absolut ok, das mit dem zu weich kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Und Grain ist IMHO noch genug drin wenn man sich manche Szenen ansieht. Ansonsten schön scharf und viele kleine Details sind in einer Form erkennbar, die es bei der DVD nicht waren.. (Gesehen auf 50")

    Zur Tonhöhe: Man hörts nur wenn man genau drauf achtet und zwischen den Tonspuren switched, aber natürlich sollte sowas nicht passieren, gerade bei einem Major. Störend ists aber überhaupt nicht.

  18. #218
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    das bild ist ganz ok. könnte klar viel besser sein

    was mich extrem genervt hat ist, dass alle extendend scenes nicht deutsch untertitelt sind. was solls das? das wäre ja das kleinste gewesen diese szenen untertiteln. kann ich nicht nachvollziehen

  19. #219
    Eyes Wide Hutt
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    was mich extrem genervt hat ist, dass alle extendend scenes nicht deutsch untertitelt sind.
    Die haben doch deutsche Untertitel.

  20. #220
    ethan.edwards
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    Daumen runter AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Werdet Glücklich mit dieser BR wenn es euch denn so gefällt.
    Für mich ist dieses die schlechteste BR die ich jemals zu sehen bekam.
    Ich habe auch andere BRs aus den 60er & sogar 50er Jahren und da ist die Schärfe und auch die Bildqualität ganz allgemein um Längen besser als bei ZGH.

    Für mich ist diese BR ein gutes Beispiel dafür das man doch vieleicht besser bei der DVD bleiben sollte.

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