Cinefacts

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  1. #101
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Hi Leute,

    Schwarze Falke vs. zwei glorreiche Halunken in Punto Filmrestaurierung: Wenn ich recht informiert bin, zählt der Schwarze Falke als ein Meilenstein der amerikanischen Filmgeschichte. Da hat das Studio eben besonderen Wert bei der DVD/Blu-ray gelegt.

    Wie ist das denn mit zwei glorreiche Halunken? Hat der Film in Amerika heute überhaupt den Stellenwert, den er in Europa hat? Ich meine, das die Leone Western in Amerika damals nicht gut ankamen. Weiß von Euch einer, welchen Stellenwert die Leone Western heute in den USA haben?

    schönen Gruß
    santenza

  2. #102
    ethan.edwards
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von santenza Beitrag anzeigen
    Hi Leute,

    Schwarze Falke vs. zwei glorreiche Halunken in Punto Filmrestaurierung: Wenn ich recht informiert bin, zählt der Schwarze Falke als ein Meilenstein der amerikanischen Filmgeschichte. Da hat das Studio eben besonderen Wert bei der DVD/Blu-ray gelegt.

    Wie ist das denn mit zwei glorreiche Halunken? Hat der Film in Amerika heute überhaupt den Stellenwert, den er in Europa hat? Ich meine, das die Leone Western in Amerika damals nicht gut ankamen. Weiß von Euch einer, welchen Stellenwert die Leone Western heute in den USA haben?

    schönen Gruß
    santenza

    Würde mich auch mal Interessieren .

  3. #103
    Tongue Shaver
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von santenza Beitrag anzeigen
    Schwarze Falke vs. zwei glorreiche Halunken in Punto Filmrestaurierung: Wenn ich recht informiert bin, zählt der Schwarze Falke als ein Meilenstein der amerikanischen Filmgeschichte. Da hat das Studio eben besonderen Wert bei der DVD/Blu-ray gelegt.

    Wie ist das denn mit zwei glorreiche Halunken? Hat der Film in Amerika heute überhaupt den Stellenwert, den er in Europa hat? Ich meine, das die Leone Western in Amerika damals nicht gut ankamen. Weiß von Euch einer, welchen Stellenwert die Leone Western heute in den USA haben?
    Fragt sich, woran man "Stellenwert" festmacht. Am Boxoffice war The Searchers 1956 an 13. Stelle mit knapp $5 Millionen Einspielergebnis. Good, Bad, Ugly kam 1967 auf Platz 20 mit ca. $6.5 Millionen (natürlich nicht direkt vergleichbar wg. Inflation). Besser kann man den kulturellen Stellenwert vielleicht daran ablesen, daß MGM sich 2003 die Mühe gemacht hat, den Film auf volle Länge restauriert in USA in einigen Großstädten wieder in die Kinos zu bringen, wobei die Wiederaufführung mit fast $20 Millionen Einspielergebnis durchaus erfolgreich war.

  4. #104
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Denke schon dass auch in Amerika zumindest GBU und Spiel Mir Das Lied Vom Tod ziemliche Kultfilme sind, kenne auch einige Amerikaner und alle kennen zumindest die zwei Filme. Zumal auch populäre Musiker wie Metallica die Filmmusik bei ihren Konzerten verwenden. Auch auf der imdb kommen gerade die beiden Filme sehr gut an, beide in den Top 20, muss aber nicht unbedingt was heißen, Seven Samurai ist ja auch weit vorne dabei, den kennen aber wohl eher die wirklichen Cineasten.

  5. #105
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    GBU rangiert bei IMDb.com (Top 250 Films) auf Platz 4. GBU dürfte damit (trotz seiner italienischen Herkunft) der populärste Western in den USA sein. Diese hohe Platzierung ist selbsterklärend, wenn man den Film gesehen hat.

    Filmhistorisch werden aber eine ganze Reihe anderer Western (vor allem aus amerikanischer Produktion) als bedeutender angesehen (High Noon, The Searchers, The Man who shot Liberty Valance, Shane, Red River, Johnny Guitar, Rio Bravo, The Wild Bunch und evtl. noch "Once upon a Time in the West" etc.). Im Vergleich mit den letztgenannten Filmen, die ich im übrigen sehr schätze, macht GBU aber am meisten Spass. Dies liegt aber im Auge des Betrachters.

    In Europa (vor allem in Frankreich und Deutschland) genießt jedoch Leones "Spiel mir das Lied vom Tod" das höchste Ansehen. Man beachte nur die Besucherzahlen in D und F, die sich im zweistelligen Millionenbereich befinden. Ich schätze, dass der Film auf die revolutionären Ansichten der 68iger Generation einen immensen Einfluss hatte. Man beachte nur die Besetzung der Hauptrollen. Die Rolle des Bösewichts mit dem "american good guy" Henry Fonda zu besetzen, stellte eine Zäsur in der Geschichte des Westerns dar. Es ist der Bruch mit dem klassischen Western; der Aufbruch in eine neue Zeit, die "Spiel mir das Lied vom Tod" auf so eindringliche Weise darstellt. Hierzu empfehle ich, den Audiokommentar von Sir Christopher Frayling sich mal zu Gemüte zu führen. Darum auch meine Frage nach dem AK von Frayling zu GBU. Seine Kommentare sind einfach unnachahmlich und äußerst informativ.

  6. #106
    High Voltage
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Immerhin hat es auch der GBU Soundtrack als erster Soundtrack in die Charts geschafft und hat wohl auch eines der bekanntesten Western Themes ever...

  7. #107
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Tyler Durden Beitrag anzeigen
    Immerhin hat es auch der GBU Soundtrack als erster Soundtrack in die Charts geschafft und hat wohl auch eines der bekanntesten Western Themes ever...
    ...wenn nichts sogar das beste.

  8. #108
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Darum auch meine Frage nach dem AK von Frayling zu GBU. Seine Kommentare sind einfach unnachahmlich und äußerst informativ.
    Außer wenn er mal daneben liegt, wie bei "Duck, You Sucker" (Sean <-> John).

  9. #109
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von TheHutt Beitrag anzeigen
    Außer wenn er mal daneben liegt, wie bei "Duck, You Sucker" (Sean <-> John).
    Ja, ich kann mich daran erinnern, dass Du dieses Thema schon einmal hier erwähnt hast. Die Interpretierung bei "Todesmelodie" ist sicher gewöhnungsbedürftig und Fraylings Ansicht vielleicht etwas an den Haaren herbeigezogen. Aber über seine Kommentare zur Dollar-Trilogie (also den beiden ersten) und zu "Spiel mir das Lied vom Tod" lasse ich nichts kommen.

  10. #110
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    an alle Besitzer der deutschen BD:

    sind die unnötig neu synchronisierten Szenen immer noch neu synchronisiert? Speziell die Szene mit "Gott hasst Idioten wie Dich" auf der Kutsche?

    Das wäre jedenfalls ein Neukaufgrund, hätte man diese Szenen in der alten Synchro belassen!

  11. #111
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Jedi Georg Beitrag anzeigen
    an alle Besitzer der deutschen BD:

    sind die unnötig neu synchronisierten Szenen immer noch neu synchronisiert? Speziell die Szene mit "Gott hasst Idioten wie Dich" auf der Kutsche?

    Das wäre jedenfalls ein Neukaufgrund, hätte man diese Szenen in der alten Synchro belassen!
    der Film ist auf Blu Ray noch nicht erschienen.

  12. #112
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Harry D. Beitrag anzeigen
    der Film ist auf Blu Ray noch nicht erschienen.
    auf der Seite davor berichten aber schon ein paar davon, die sie scheinbar schon haben...

  13. #113
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von Jedi Georg Beitrag anzeigen
    auf der Seite davor berichten aber schon ein paar davon, die sie scheinbar schon haben...
    Aber nicht die deutsche sondern eine aus dem Ausland die allerdings identisch sein dürften.

  14. #114
    High Voltage
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Es ist davon auszugehen, das die selbe Tonspur wie auf DVD benutzt wird...

  15. #115
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    gibts bereits irgendwelche reviews? bildvergleiche?

  16. #116
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Heute habe ich meine französische BD bekommen.

    Eine deutsche Tonspur bzw. deutsche Untertitel sind leider nicht vorhanden. Bin in der Hinsicht schon (vor allem was die deutsche Tonspur betrifft) schon entäuscht. Neben der englischen Tonspur (5.1), der französischen befindet sich auch eine türkische sowie die (Original) italienische Tonspur auf der BD.

    Zum Bild kann ich nicht viel sagen, da ich die Disc nur ganz kurz gesichtet habe. Das Bild ist auf jeden Fall besser als das der 2004er DVD.
    Einen groben Mangel am Bild habe jedoch gleich entdeckt. Bei 1:29:30 sind sekundenlang mehrere großflächige Flecken im Bild zu erkennen. Diese sind bereits auf der DVD vorhanden. Es handelt sich dabei um eine jener Szenen, die von John Kirk im Jahr 2002 oder 2003 in die bisherige Kinoversion intergriert wurden (Tuco und Blondie auf einem Kutschbock sitzend, nachdem sie das Kloster verlassen haben; kurz bevor beide den verstaubten Nordstaatlern in die Arme reiten).
    Ich hatte eigentlich schon gedacht, dass dieser Schnitzer bei einer Blu-ray Veröffentlichung bereinigt werden würde.

    Zur Thematik Filmkorn im Vergleich zu den beiden ersten Dollarfilmen (italienische Restaurierung) kann ich ebenfalls nichts sagen. Vielleicht kann jemand von Euch mittlerweile mehr dazu sagen.

    Das Zusatzmaterial der BD basiert auf dem der DVD. Lediglich der Audiokommentar von Frayling ist neu.

    Eine endgültige Wertung möchte ich bzw. kann ich (noch) nicht abgeben, da ich die entsprechenden Vergleichsmöglichkeiten nicht habe.

    Ich möchte aber an dieser Stelle noch eine Frage in die Expertenrunde werfen:
    Anno 2004 war davon die Rede, dass bei der UE-DV (oder Gold Edition) das Bild an den Rändern beschnitten (oder maskiert) wurde. Bei DVDBEaver.com gibt es Vergleichsbilder zwischen den unterschiedlichen DVD-Varianten der Jahre 1998 und 2004 gibt. Weiß jemand von Euch, welche der Versionen nur die originale (d.h. die von Leone gedachte) ist?

  17. #117
    Eyes Wide Hutt
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Ich hatte eigentlich schon gedacht, dass dieser Schnitzer bei einer Blu-ray Veröffentlichung bereinigt werden würde.
    Nope, der Fehler konnte auch damals schon nicht bereinigt werden.

  18. #118
    Klassiker-Fan
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Zitat Zitat von TheHutt Beitrag anzeigen
    Nope, der Fehler konnte auch damals schon nicht bereinigt werden.
    Weißt Du warum?

  19. #119
    Mr. Pacino
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Eraser: du bist enttäuscht darüber, dass auf der französischen Blu-ray keine deutsche Tonspur bzw. Untertitel mit drauf sind???

    Sorry, aber das checkt man doch vorher ab oder nicht???

    Dann kann man auch nicht enttäuscht werden......

  20. #120
    Klassiker-Fan
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    AW: Zwei glorreiche Halunken - ab 24.04.09 auf Blu-Ray

    Nein, nicht enttäuscht bezüglich der Tonspuren oder Untertitel.

    Das was mich stört, ist, dass der Film bildtechnisch anscheinend nicht für eine angebrachte Blu-ray Veröffentlichung überarbeitet wurde (siehe Kutschenszene mit besagten Flecken).

    Die deutsche Tonspur ist für mich wichtig; sie ist aber nicht alles entscheidend. Von der 2004er DVD hatte ich zunächst die RC1, die optisch ein Leckerbissen ist. Danach bekam ich die deutsche Goldedition.

    Aber warten wir erst mal die noch kommenden Rezensionen ab...

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