Cinefacts

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  1. #841
    Krötenwesen
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von TheHutt Beitrag anzeigen
    Die korrekte Musik ist wichtiger.
    Nein.

  2. #842
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von twoflowers Beitrag anzeigen

    daher mal meine Frage an die Runde:
    Ist es wirklich so daß ein tieferer Ton eher stört, als ein zu hoher?
    Schau dir einfach mal die Rocky Blu-Rays an. Ich denke damit sollte alles geklärt sein.

  3. #843
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von TheHutt Beitrag anzeigen
    Die korrekte Musik ist wichtiger.
    Selbst wenn jemand das hat, was in der deutschen Sprache angeberisch als "absolutes Gehör" bezeichnet wird, kann er mir nicht erzählen, dass er sich von zu hoher Musik gestört fühlt, von zu tiefer Sprache aber nicht. Gerade dann fällt das ganze noch gravierender aus.
    Wie gesagt, man müsste die Diskussion gar nicht führen, wenn sich einfach durchsetzen würde, dass man die Geschwindigkeit und Tonhöhe veröffentlicht, die vom Synchron- bzw. Tonstudio angedacht war. Was für Filmregisseure gilt, sollte hier auch respektiert werden.

  4. #844
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Aber auch mit angepasster Tonhöhe bleibt die Geschwindigkeit langsamer als auf der DVD. Genauso wie auf der DVD wird es also nie klingen. Wenn ich mit jemanden Rede und dabei zwischendurch schneller oder langsamer spreche ändert sich die Tonhöhe meiner Stimme ja nicht unbedingt.
    Es gab hier auch bereits Leute die bei gewissen Tonspuren sagten, dass es trotz angepasster Tonhöhe immer noch etwas eingeschläfert klingt. Das ganze bleibt nunmal eine digitale Manipulation. Die Veränderung in der Geschwindigkeit ist zwar minimal aber wer sich mal mit Soundbearbeitung beschäftigt hat, weiß, was für kleine Details, Fehler und Veränderungen im Millisekundenbereich problemlos hörbar sind. In einigen Punkten ist das menschliche Gehör halt recht gut.

  5. #845
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Schau dir einfach mal die Rocky Blu-Rays an. Ich denke damit sollte alles geklärt sein.
    Oh ja... besonders Teil 3 und 4 klingen einfach grausam. Für mich die schlimmsten Beispiele an zu tiefen Synchros. Grauenvoll.

  6. #846
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von q-tip Beitrag anzeigen
    Aber auch mit angepasster Tonhöhe bleibt die Geschwindigkeit langsamer als auf der DVD. Genauso wie auf der DVD wird es also nie klingen.
    Stimmt, also darf man so gesehen nur von der korrekten Höhe und nicht von der Geschwindigkeit sprechen. Wem aber diese 4% Tempounterschied bei gleicher Tonhöhe auffallen soll, frage ich mich schon.

  7. #847
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Nach kurzem Hineinhören in die beiden ROM Seasons würde ich behaupten dass Season 1 ebenfalls betroffen ist.
    Ein Indiz dafür -neben meinen Ohren- dürfte auch das "Vor-HD"-VÖ-Datum von 2006 sein.
    Season 2 hört sich okay an.

  8. #848
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von Der Nachbar 667 Beitrag anzeigen
    Nach kurzem Hineinhören in die beiden ROM Seasons würde ich behaupten dass Season 1 ebenfalls betroffen ist.
    Interessant. Ich habe die Serie auf BD erstmals gesehen bzw. gehört. Habe also keinen Vergleich mit der TV-Ausstrahlung bzw. DVD-VÖ. Und für mich klangen die Stimmen hier völlig normal.

  9. #849
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Sehe mir gerade die Rocky 4 Bluray an. Oh Mann, die deusche Synchro
    kann ich mir nicht anhören. Sogar Living in America von James Brown
    Vorm Apollo vs. Drago Kampf kann man nicht etragen. Sehe mir lieber die
    Bluray in der Orginal Sprache an.

    Wie kann man Blurays nur so verpfuschen?
    Geändert von goodfellow_deeds (17.08.12 um 11:27:24 Uhr)

  10. #850
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von goodfellow_deeds Beitrag anzeigen
    Wie kann man Blurays nur so verpfuschen?
    Aus Unkenntniss und der Tatsache, dass sich nicht mal die Profis hier einig sind, wie man in Grenzfällen vorgehen sollte.

  11. #851
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Hab mal eine Laienfrage: Wäre es eigentlich technisch möglich, einen Film mit 25 fps Synchro in Full-HD aber mit 25/50 fps an Stelle von 24 fps auf einer Blu-Ray Scheibe abzulegen? Könnte das ein Player entziffern?

  12. #852
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von _amano Beitrag anzeigen
    Hab mal eine Laienfrage: Wäre es eigentlich technisch möglich, einen Film mit 25 fps Synchro in Full-HD aber mit 25/50 fps an Stelle von 24 fps auf einer Blu-Ray Scheibe abzulegen? Könnte das ein Player entziffern?
    Ja, geht.
    Allerdings gibt es bei 1920x1080 (Full-HD) kein 25p und keine höheren Bildraten als 29,97i.

  13. #853
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Sowohl bei Nobel Son als auch World's Greatest Dad stimmt die Tonhöhe, dafür haben die Synchros aber andere Macken. Vorallem ersterer leidet unter einer sterilen und dumpfen Abmischung sowie einem gelangweilten und sowieso unpassenden Danneberg. Aber das ist eine Diskussion fürs Synchronforum und tut hier nichts zur Sache.

  14. #854
    ---
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von dlh Beitrag anzeigen
    ... Und dann eventuell noch zwei Filme für die Warnliste, da bräuchte ich aber Bestätigungen:
    OSS 117 - Er selbst ist sich genug (der erste Teil scheint dagegen i.O. zu klingen, darum bin ich mir hier sehr unsicher)
    The Loved Ones (beide von Koch Media)
    Die OSS-Filme kann ich jetzt am Wochenende mal vergleichen. Von The Loved Ones hab' ich nur die BD; klang aus der Erinnerung heraus in Ordnung. Kann da auch noch mal rein hören...

  15. #855
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Aus Unkenntniss und der Tatsache, dass sich nicht mal die Profis hier einig sind, wie man in Grenzfällen vorgehen sollte.
    Nich doch... Alle Profis, zumindest diejenigen mit halbwegs ehrlicher Qualitätsausrichtung, sind sich absolut einig darin, für 24p-BD-Veröffentlichungen KEINESFALLS die (Pal-speed-up-induziert) höhenkorrigierten Tonspuren zu verwenden.


    Gruß

    sell

  16. #856
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von sell Beitrag anzeigen
    Nich doch... Alle Profis, zumindest diejenigen mit halbwegs ehrlicher Qualitätsausrichtung, sind sich absolut einig darin, für 24p-BD-Veröffentlichungen KEINESFALLS die (Pal-speed-up-induziert) höhenkorrigierten Tonspuren zu verwenden.
    Wenn du es so schreibst, versteht es jeder falsch. "Korrigiert" heißt ja "berichtigt" und das sind diese Dinge eben nicht.
    Die Einigkeit hört übrigens immer dann auf, wenn es um zu hohe Musik vs. zu tiefe Sprache geht. Und selbst da sollte es klar sein, was zu bevorzugen ist, nämlich immer die Fassung, die vom Synchronstudio angedacht war.

  17. #857
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Das größte Problem dieses Threads ist, das immer wieder zwei völlig verschiedene Probleme zusammengeworfen werden:

    - Tonspuren mit zu tiefen Stimmen, weil auf 25fps synchronisiert wurde
    - Tonspuren mit zu tiefen Stimmen, weil die 24fps Synchro für die DVD angepasst wurde und diese angepasste Version dann verlangsamt wurde, ohne die Anpassung rückgängig zu machen. (Oder besser noch, ohne ein Master zu verwenden, dass diese Anpassung gar nicht erst hat.)

    Das erste Problem erzeugt immer einen Kompromiss, egal wie man die Tonspur nur anpasst. Musik oder Stimmen werden falsch sein. Das zweite Problem ist ein eindeutiger und leicht zu korrigierender Fehler.

  18. #858
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von dlh Beitrag anzeigen


    Und dann eventuell noch zwei Filme für die Warnliste, da bräuchte ich aber Bestätigungen:
    OSS 117 - Er selbst ist sich genug (der erste Teil scheint dagegen i.O. zu klingen, darum bin ich mir hier sehr unsicher)
    Klingt für mich auch völlig normal, wie der erste Teil.

  19. #859
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Zitat Zitat von q-tip Beitrag anzeigen
    Das erste Problem erzeugt immer einen Kompromiss, egal wie man die Tonspur nur anpasst. Musik oder Stimmen werden falsch sein.
    Aber dennoch gibt es einen GEWOLLTEN Kompromiss, nämlich die Version, die im z.B. TV gelaufen ist.

  20. #860
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    AW: Diese Blu-Rays haben eine verpfuschte deutsche Tonspur mangels Tonhöhenanpassung

    Dennoch hat das eine Problem mit dem anderen nichts zu tun.

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