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  1. #801
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Dark Star Beitrag anzeigen
    Wobei auch Moore wird schon seinen Teil dazu beigetragen haben das der Film so dermaßen schlecht abgeschnitten hat.
    Flug des Phoenix, Das Omen wie auch Max Payne waren jetzt nicht wirklich erfolgreich.

    Der einzige wo ich sage das er unterhaltsam war war Fadenkreuz.
    Da stellt sich die Frage warum solche Regisseure immer wieder eine Chance bekommen geschweige den einenen Film für eine Reihe wie Stirb langsam machen dürfen.

  2. #802
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Kommen gerade aus dem Kino und was soll ich sagen... Mir hat er gefallen.

    Bin durch die schlechten Reviews schon vom schlimmsten ausgegangen, vor allem, nachdem mir der vierte damals ja auch nicht gefallen hat. Nachdem ich mich dieses Mal auf die "Richtung" des Films eingestellt hab, war ich echt gut unterhalten.

    Einige Gags waren gut, die Actionszenen zwar teilweise extrem over the top, aber trotzdem sehr unterhaltsam. Das McClane-Gespann hat meiner Meinung nach auch gut zusammengepasst und hatte auch einige schöne Szenen. Ich weiß allerdings nicht, ob der unbedingt 30 Minuten länger sein muss. Ist halt wieder ne Masche, damit sich potentiell enttäuschte Kinogänger doch noch die Blu/DVD holen.

    Lediglich zwei Sachen haben mich wirklich gestört:
    - Diese extremen Ranzoom/Rauszoom-Geschichten. Himmel nochmal war das nervend. Vor allem in der Szene, als im CIA-Büro alles drunter und drüber ging sind die mit der Kamera ja total durchgedreht.
    - Für meinen Geschmack hat John McClane Sr. etwas zu spät angefangen zu bluten. Der hätte ruhig schon etwas früher ein paar Schrammen haben können.

    Nunja, hab den Kinobesuch (wohlgemerkt in der englischen Originalfassung) absolut nicht bereut und freue mich schon auf die Heimkinoauswertung.

  3. #803
    Filmfreak
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Oh, Mann: Was für eine Enttäuschung! Ich weiß, man war gewarnt durch den Regisseur, aber die miserable Inszenierung und die schlechte, zum Teil recht hektische Kameraführung (u.a. mit diesen sinnfreien Zooms) waren das eine (und da will sich noch einer über die Bourne-Filme aufregen?), das halbseidene, groteske Drehbuch das andere (zudem noch mäßige FX). Ich kann mich an endlose (überzogene) Diskussionen über Logiklöcher bei "Skyfall" erinnern, hier war das um ein Vielfaches schlimmer. Nur drei spontane Beispiele:

    [LIST][*]die Verfolgungsjagd am Anfang, die offenbar in Moskau keinen interessiert (bei der auch keiner trotz extremer Unfälle einen Kratzer abbekommt);[*]dass man mal soeben mit dem Auto (o.k., war ein Maserati) von Moskau nach Tschernobyl fährt (liegt ja auch gleich um die Ecke);[*]das Radioaktivität in Tschernobyl offenbar keine Rolle mehr spielt.[/LIST]


    Und da regt sich noch jemand über den Jet am Ende von Teil 4 auf? Mit klarem Abstand der schlechteste Film der Reihe. Dank Bruce, MEW und weniger gelungener Szenen vergebe ich mal 4/10, mehr ist aber nicht drin (und ein "Director's Cut" dürfte da auch nicht viel reparieren können).

  4. #804
    Dochmann
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Franklin Beitrag anzeigen
    Definitiv wär ich mit solchen Aussagen vorsichtig.

    Am Samstag Abend stand Die Hard 5 in der IMDB auf 5,4 Punkten bei rund. 11.000 Userwertungen. Heute sind es 6,0 Punkte bei ca. 15.000 Wertungen.

    Vielleicht hatte er nach den ersten paar abgegebenen Stimmen am Donnerstag / Freitag da noch eine 7 stehen. Die Werte unter 5.000 Usern sind aber noch weniger aussagekräftig, als die im Moment. Nach den ersten paar abgegebenen Stimmen kann ein 10er-Film noch auf 5 - und umgekehrt - stehen.

    Ein echter Durchschnittswert wird in dem Fall irgendwann zwischen 50.000 und 100.000 Stimmen erreicht sein. Von Samstag auf heute ist die Tendenz jedenfalls steigend.
    Da haste dich definitiv verguckt - der ist von knapp über 7 und 6,9 nach den ersten Tagen über 6,4 (bei rund 10000 Bewertungen) und 6,2 auf jetzt 6,0 (rund 16000) gefallen, ich hatte täglich geguckt. Die Wette wirste verlieren....




    Edt. Ups, grad nachgesehen: schon geschehen, die 5,9 ist heute erreicht.
    Geändert von Dochmann (19.02.13 um 10:25:17 Uhr)

  5. #805
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von TempeltonPeck Beitrag anzeigen
    Da stellt sich die Frage warum solche Regisseure immer wieder eine Chance bekommen geschweige den einenen Film für eine Reihe wie Stirb langsam machen dürfen.
    Vielleicht hatte das Studio nichts anderes geplant, als einen seelenlosen Dauerfeuer-Actionkracher, in dem Sprengmeister das Ruder übernehmen? Und da ist dann ein Mann wie John Moore genau der Richtige.

    Wir leben in einer Zeit, wo Filme wie Transformers, Resident Evil und Underworld abgefeiert werden und eine solche Fortsetzung die auf die nächste folgt. Dieses junge Publikum wollte Fox vermutlich bedienen. Glaube beinahe, die hatten gar nicht vor, einen klassischen, hochwertigen Die Hard zu produzieren.

    Als wir am Sonntag nochmal den ersten Die Hard anschauten, waren auch jüngere anwesend. Einer meinte danach:

    "Der Film ist ja später dann doch noch ganz gut geworden, aber die erste halbe Stunde war er total langweilig, ich dachte schon, das wird nix mehr."

    Müssen also Action-Filme heute schon in den ersten 5 Minuten krachen?

  6. #806
    some Monkey in the Jungle
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Matti Beitrag anzeigen
    sorry, eine solche Schwankung macht bei der geringen Differenz an abgegebenen Stimmen und der Wertung zuvor IMHO wenig Sinn.
    Vor dem Wochenende ist der auf 6.9 runtergegangen und davor war er die ganze Zeit über 7.
    Ja, stimmt. Hab ich auch so gesehen. Es ist völlig hanebüchen, dass der von 5.4 auf 6.0 gestiegen sein soll.

  7. #807
    beast of northern suburbs
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Franklin Beitrag anzeigen
    Bin dabei. Lass uns um 5000 Cybercoins wetten, ok?
    Letzter Stand: 5,9! aaaaawww yeeaaaaahh.

    Auch ganz interessant, die Analyse der Ratings auf IMDB, wär nur cool, wenn sie die Entwicklung mit einem Graph visualieren würden.
    Geändert von Jouka (19.02.13 um 12:21:37 Uhr)

  8. #808
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Hm, alle Kritiker mit deren Meinung ich meistens übereinstimme, haben von dem Film rein gar nichts gehalten.
    Ich denke dafür lohnen sich die unmenschlichen Kino-Kosten nicht. Wird für mich ein DVD-Kandidat.

  9. #809
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Dochmann Beitrag anzeigen
    Da haste dich definitiv verguckt - der ist von knapp über 7 und 6,9 nach den ersten Tagen über 6,4 (bei rund 10000 Bewertungen) und 6,2 auf jetzt 6,0 (rund 16000) gefallen, ich hatte täglich geguckt. Die Wette wirste verlieren....




    Edt. Ups, grad nachgesehen: schon geschehen, die 5,9 ist heute erreicht.
    Danke für die Bestätigung bzgl. dem Verlauf der Votes.
    Natürlich wird der noch weiter sinken mit steigender Anzahl der Bewertungen, dafür muss man kein Hellseher sein.

  10. #810
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von TempeltonPeck Beitrag anzeigen
    Da stellt sich die Frage warum solche Regisseure immer wieder eine Chance bekommen geschweige den einenen Film für eine Reihe wie Stirb langsam machen dürfen.
    Wegen Expendables 2!
    Der wurde ja auch von FOX produziert .
    Dort hat man dann versucht einen ähnlichen Hau ,drauf Film mit Church / John Mclane zu machen.
    Und Stirb langsam 5 ist eben halt genauso ein Seelenloser Schmonzes wie Ex 2!
    Dumme Sprüche,keine Handlung , übertriebene Action und einen Mclane der mehr eine Mischung aus Rambo und die City Cobra zu sein scheint.

    Klingt doch auch irgendwie nach EX 2 oder nicht?

    Moore ist halt grade greifbar gewesen und man brauch keinen Spielberg um einen Seelenlosen Quatsch zusammen zu zimmern.

    Dazu würde auch ein Krekel in der Lage sein!
    Geändert von Dark Star (19.02.13 um 13:24:43 Uhr)

  11. #811
    beast of northern suburbs
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Matti Beitrag anzeigen
    Natürlich wird der noch weiter sinken mit steigender Anzahl der Bewertungen, dafür muss man kein Hellseher sein.
    Naja wie gesagt, auf Rotten Tomatoes steht er bei 82% mit ca. 27.000 Uservotes (Imdb: 17.000).

  12. #812
    Dochmann
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Jouka Beitrag anzeigen
    Naja wie gesagt, auf Rotten Tomatoes steht er bei 82% mit ca. 27.000 Uservotes (Imdb: 17.000).
    Über 80% ergeben sich durchaus auch bei imdb, wenn man einfach alle Votings ab 5 mit "Like it" einstuft.

  13. #813
    beast of northern suburbs
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Dochmann Beitrag anzeigen
    Über 80% ergeben sich durchaus auch bei imdb, wenn man einfach alle Votings ab 5 mit "Like it" einstuft.
    Ja der Durschchnittswert beträgt aber auch 3,9/5 bei RT.

  14. #814
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Franklin Beitrag anzeigen
    Als wir am Sonntag nochmal den ersten Die Hard anschauten, waren auch jüngere anwesend. Einer meinte danach:

    "Der Film ist ja später dann doch noch ganz gut geworden, aber die erste halbe Stunde war er total langweilig, ich dachte schon, das wird nix mehr."

    Müssen also Action-Filme heute schon in den ersten 5 Minuten krachen?
    Bitter oder? Die Sehgewohnheiten haben sich so stark geändert, das die Kids/Teens von heute sich teilweise schon schwertun, Filme zu schauen die vor 1995 gedreht wurden. Einen Film wie der weisse Hai verstehen die einfach nicht, weil da (angeblich) nix passiert. Boot aufm Wasser...toll!

    Man ist so gewohnt das einem alles visuell präsentiert wird und man eben nicht mit dem Kopf den Rest hinzufügen muss, das die bei sowas komplett aussteigen, und das vergleichsweise langsame Tempo kommt dann noch dazu.

  15. #815
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Ja ja... die Kids von heute. Voll doof sind die.

    Aber versuch mal, jemanden zwischen 30 und 40 zu finden, der sich freiwillig s/w-Filme anguckt. Oder find mal jemanden U70, der von Stummfilmen geflasht wird. Und damit meine ich ganz normale Durchschnittsleute, und nicht den in Foren rumhängenden Filmenthusiasten, für den Film eines der größten Hobbies ist.

    Das die "Kids" heute einen anderen Erzählrythmus bevorzugen, heißt nicht, dass die immer dümmer oder banausiger werden, sondern einfach nur, dass sich die Erzählstile verändert haben. Das ist weder gut noch schlecht und bitter schonmal gar nicht. Nur für Leute, für die früher alles besser war. Da nehme ich mich nichtmal aus, denn früher waren Actionfilme wirklich besser.

  16. #816
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Jouka Beitrag anzeigen
    Ja der Durschchnittswert beträgt aber auch 3,9/5 bei RT.
    RT-Zuschauerwerte halt ... da hat selbst die Adam Sandler-Gurke "Jack and Jill" (imdb-Wert 3,5) noch 43% Like it und ein Average von 2.8. Müll gibts bei rT nur bei den Kritikern, nicht bei den Zuschauern.
    Ist ja eigentlich auch wurscht. Fast alle Fortsetzungen - unabhängig von der Qualität des Franchise oder des Genres - verlieren anfangs relativ rasch, hauptsächlich wohl, weil die unentäuschbaren Fanboys in den ersten Tagen alle hineinströmen und den Schnitt nach oben verzerren.
    Ich denke, dieser Film hier wird sich erst einmal zwischen 5,5 und 6 fest einpendeln und ggf. in ein paar Jahren noch leicht absacken, weil solche Filme zuhause auf DVd auch nicht grad gewinnen und später noch mäßiger interessierte Free-TV-Gucker dazukommen.

  17. #817
    beast of northern suburbs
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Thorwalez Beitrag anzeigen
    Das die "Kids" heute einen anderen Erzählrythmus bevorzugen, heißt nicht, dass die immer dümmer oder banausiger werden, sondern einfach nur, dass sich die Erzählstile verändert haben. Das ist weder gut noch schlecht und bitter schonmal gar nicht. Nur für Leute, für die früher alles besser war. Da nehme ich mich nichtmal aus, denn früher waren Actionfilme wirklich besser.
    +1 Außerdem darf man hinzufügen, dass, wenn man mit (für ältere Leute) "modernen" Filmen aufgewachsen ist, wie ich, man alte Filme einfach nicht so genießen kann. Das fängt bei Plots an, die man mittlerweile so oft vorgesetzt bekommen hat, dass man sie leicht vorraussieht, Kameraeinstellungen und Szenerien, die mittlerweile inflationär ausgeschlachtet wurden, Effekten, die einfach grausig aussehen. Ich kann den filmischen Wert alter Streifen durchaus honorieren, aber so richtig genießen kann ich sie nicht. Es gibt da natürlich auch einige Ausnahmen. Trotzdem, es ist einfach nicht das selbe, ob man mit einer Generation von Film aufgewachsen ist oder nicht.

    Aber versteht mich nicht falsch, das ist jetzt kein Plädoyer für sinnlose, stumpfsinnige Filme.

  18. #818
    Dochmann
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Thorwalez Beitrag anzeigen
    Ja ja... die Kids von heute. Voll doof sind die.

    Aber versuch mal, jemanden zwischen 30 und 40 zu finden, der sich freiwillig s/w-Filme anguckt. Oder find mal jemanden U70, der von Stummfilmen geflasht wird. Und damit meine ich ganz normale Durchschnittsleute, und nicht den in Foren rumhängenden Filmenthusiasten, für den Film eines der größten Hobbies ist.
    +1

    Dieses eher sinnfreie "Kids von heute"-Gerede kommt ja auch vornehmlich von Leuten, die keine eigenen Kids haben und denen noch keine Generation zwischen sich und dem "Heutige Kids"-Alter liegt. Als ob zu unserer Zeit keine Schwachköpfe gleichen Alters im Kinosaal anzutreffen waren.

    BTW - Meine Kids lieben den weißen Hai.

  19. #819
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Thorwalez Beitrag anzeigen
    Ja ja... die Kids von heute. Voll doof sind die.

    Aber versuch mal, jemanden zwischen 30 und 40 zu finden, der sich freiwillig s/w-Filme anguckt. Oder find mal jemanden U70, der von Stummfilmen geflasht wird. Und damit meine ich ganz normale Durchschnittsleute, und nicht den in Foren rumhängenden Filmenthusiasten, für den Film eines der größten Hobbies ist.

    Wäre ne fantastische Gegenargumentation, hätte ich das behauptet.

  20. #820
    beast of northern suburbs
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    AW: Die Hard / Stirb langsam 5 (mit Bruce Willis)

    Zitat Zitat von Dochmann Beitrag anzeigen
    BTW - Meine Kids lieben den weißen Hai.
    Na gut das ist jetzt aber unfair, die remasterte Blu-Ray sieht ja auch so aus, als wär der Film gestern erschienen.

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