Cinefacts

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  1. #101
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Die US hat definitiv deutschen Ton.
    Wurde schon längers bestätigt.

  2. #102
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von DVD Schweizer Beitrag anzeigen
    Die US hat definitiv deutschen Ton.
    Wurde schon längers bestätigt.
    Die UK dann auch nehm ich an?

  3. #103
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Normalerweise ja.Wenn die auch von Warner ist.

  4. #104
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Wird es auch eine Amaray Version geben?
    MfG

  5. #105
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Interessant übrigens wie dunkel Fincher den neuen Transfer haben wollte.
    Hier mal paar interessante Vergleiche alter Transfer/neuer Transfer:

    Alter Transfer:
    http://img839.imageshack.us/img839/1383/sev8old.png

    Neuer BD Transfer:
    http://img14.imageshack.us/img14/4008/sev8new.png

    Alter Transfer:
    http://img25.imageshack.us/img25/3130/sev9old.png

    Neuer Transfer:
    http://img138.imageshack.us/img138/7719/sev9new.png

    Alter Transfer:
    http://img820.imageshack.us/img820/4263/sev3old.png

    Neuer Transfer:
    http://img201.imageshack.us/img201/2456/sev3new.png

    Alter Transfer:
    http://img691.imageshack.us/img691/773/sev2old.png

    Neuer Transfer:
    http://img641.imageshack.us/img641/6848/sev2new.png

    Interessante stilistische Unterschiede. Werden sicher nicht jedem gefallen.
    Aber ist von Fincher abgesegnet bzw. gewollt worden.

    Grüsse

  6. #106
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Hmm, ich würde sagen der neue Transfer kommt näher an die wirklichen Lichtverhältnisse ran die zb bei der Szene mit der Taschenlampe herrschen. Mir persönlich gefällt sehr gut was ich hier auf den Shots sehe.

  7. #107
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    @DVD Schweizer
    Bevor wir uns falsch verstehen: Es ist nicht böse gemeint und ich will dir hier sicher nicht gegen den Karren fahren .

    Aber: Mich stört bei einigen deiner letzten Beiträge, daß du z.T. Screenshotvergleiche von anderswo verlinkst, ohne dabei auf die ursprüngliche Quelle zu verweisen. Zum einen finde ich das etwas unfein, und zum anderen nervt mich dabei, daß ich erst nachdem ich auf deine Links geklickt habe, merke, daß ich die Vergleiche schon kenne (soeben wieder geschehen). Warum verlinkst du das (am letzten Beispiel) nicht einfach so: http://www.avsforum.com/avs-vb/showp...&postcount=206 ?

    Das ist meiner Meinung zum einen die feinere Art, und zum anderen sieht man als jemand der selbst auch in anderen Foren unterwegs ist, auch sofort, daß man den Vergleich schon kennt. Vereinzelte Shots, die dir wichtig sind, kannst du dann ja zusätzlich immer noch einzeln verlinken. Nur mal so als Anregung .

  8. #108
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    AW: SIEBEN am 17.09.!


  9. #109
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Vielleicht lesen hier doch mehr Leute mit als im Auslandsforum.

    Meine Frage: Wird die UK-BD auch im Mediabook daherkommen oder im Amaray? Die Abb. bei amazon, play oder the hut sehen jedenfalls anders aus als die der US- und D-BD, die ja jeweils ein Mediabook bekommen.

  10. #110
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Ich will auch einfach eine Amaray bitte. Kriegt man irgendwoher eine?

  11. #111
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von TylerDurden87 Beitrag anzeigen
    Übrigens wurde meine spanische Sieben Blu-Ray heute storniert, weil sie wohl schon ausverkauft ist... was für eine fürchterliche Welt
    Die wurde storniert? Und ich dachte, das sei die Versandbestätigung! Das kommt davon wenn man kein spanisch kann.
    Aber jetzt wo ich es weiss entdecke ich das Wort "anulado"......so ein Mist.

  12. #112
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    @andreasy969

    Sorry habe ich mir gar nicht überlegt gehabt, dass das für einige mühsam sein könnte so.
    Auch die Quellenangabe ist keine schlechte Idee

    Werd ich mir merken.

  13. #113
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von RobertPaulson Beitrag anzeigen
    Die wurde storniert? Und ich dachte, das sei die Versandbestätigung! Das kommt davon wenn man kein spanisch kann.
    Aber jetzt wo ich es weiss entdecke ich das Wort "anulado"......so ein Mist.
    Google-Übersetzer hilft Ich hab mich auch zuerst über die Versandbetätigung gefreut

  14. #114
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von DVD Schweizer Beitrag anzeigen
    Sorry habe ich mir gar nicht überlegt gehabt, dass das für einige mühsam sein könnte so.
    Auch die Quellenangabe ist keine schlechte Idee

    Werd ich mir merken.
    Fein .

  15. #115
    Jack Black 73
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Ich habe mir heute die US Blu-ray bestellt. Eigentlich wollte ich mir die deutsche Disc kaufen. Aber irgendwie finde ich diese Premium Books nicht so toll. Ich mag lieber ein richtiges Coverartwork. Diese billigen, weissen Covers finde ich nicht so schön. Deswegen habe ich mich für die US entschieden. Da die ebenfalls die Synchro mit drauf hat, kann man damit ja eigentlich nicht viel falsch machen.

  16. #116
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Hat die US-Bluray auch den deutschen dts-Ton oder nur Dolby?

  17. #117
    Kuro-Pio-haben-wollen
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von kiser Beitrag anzeigen
    Hat die US-Bluray auch den deutschen dts-Ton oder nur Dolby?
    Warnerlike leider "nur" die Dolby Spur.

  18. #118
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von crank79 Beitrag anzeigen
    Bei Krieg der Welten leider schon da hat die DVD eine DTS-Spur und ich habe daheim einen Direktvergleich gemacht und die klingt auf der DVD eindeutig besser.

    Die von dir oben genannten Beispiele kenne ich bzw. habe ich auch daheim da sag ich ja auch nix dazu, ich versteh nur net warum nicht schon vorhandene DTS-Spuren nehmen kann, die dann aber auch wirklich wahrlich besser klingen.

    Ich bin jetzt kein Formatfetischist, der unbedingt immer nur DTS-HD im Display stehen haben muss, zb. die Dolby Spur von Batman Begins auf DVD war/ist auch der Burner und geht ab, ich habe ja auch nix gegen Dolby, ich finde es halt nur persönlich schade das wenn es schon eine klanglich bessere Tonspur gibt in Deutsch das sie nicht genommen wird.
    Also dem muss ich hier aber wiedersprechen.

    Die Tonspur auf Blu-Ray ist genauso gut, wie die der DVD. Ich glaube sogar das die Bitrate die gleiche ist. Das ist der gleiche Fall wie mit Soldat James Ryan.

    Letztendes ist doch sowieso "fast" egal, um welches Tonformat es sich handelt. Wenn die Abmischung und die Quelle gut sind, rummst immer ordentlich.

    Hör dir mal den HD Ton von Knocking on Heavens Door an. Das ist ein laues Lüftchen und da war der DVD Ton sicher gleich "gut".

    BT

    Sieben hatte schon auf DVD mit "nur" einer normalen 5.1. Spur einen tollen atmosphärischen Sound! Die Bitrate spielt hier also nicht immer die größte Rolle.

  19. #119
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    So ich habe meine US BD (MIT DEUTSCHEM TON) heute bekommen von Axel.

    Da sich die meisten hier für die Qualität des deutschen Tonmixes der BD interessieren habe ich gerade extra einen ausführlichen Vergleich mit der Dolby Digital EX und DTS ES Spur der VCL Platinum Edition durchgeführt.
    Da mein DVD Player sowohl bei Bild wie auch Ton an eigenen Eingängen angeschlossen ist war ein direktes umschalten ohne weiteres möglich und ich konnte somit 1:1 vergleichen.
    Natürlich lief die DVD wegen PAL Speedup der Blu Ray immer leicht voraus und zwischendurch hab ich ausgeglichen. Aber war so noch ideal. Ich hab etwa 10-20 Sekunden der DVD angehört jeweils dann auf BD Ton umgeschalten und dieselben 10-20 Sekunden dort angehört usw. Und das bei den ersten 10 Minuten.
    Und das mit beiden Tonspuren der DVD und nicht nur mit der DTS Spur.

    Mein Fazit ist folgendes:

    Es gibt bereits auf der DVD einen absolut deutlichen Unterschied zwischen DD 5.1 EX und DTS ES. Die DD 5.1 Spur der DVD klingt DEUTLICH zurückhaltender als der DTS Ton. Der DTS Ton ist sehr aggressiv abgemischt mit deutlichen Rears vor allem und starkem Bass. der Bass in der DTS Spur war mir ehrlich gesagt schon zu stark übertrieben. Da hat es teilweise gedröhnt wo es meiner Meinung nach nicht sollte. Also für mich ist das ein Minuspunkt der DTS Spur.
    Die sonstigen Eigenschaften der Spur sind allerdings genial. zB wenn es Regnet tut es dies aggressiv auf allen Kanälen.
    Bei der DD Spur der DVD ist das bei weitem nicht so aggressiv.

    Aber jetzt zum Vergleich mit der BD Tonspur:
    Zuerst mal muss ich leider vermelden, dass die DTS ES Spur der DVD der DD 5.1 Spur der BD MASSIV überlegen ist insgesamt. Auf der DD Spur der BD sind die Rears wesentlich zurückhaltender und auch der Druck der Tonspur geringer. Nicht falsch verstehen: Auch auf der BD regnet es auf allen Kanälen aber deutlich weniger aggressiv.
    Die Räumliche Wirkung der DTS ES Spur wird dadurch natürlich nicht erreicht.

    Vergleicht man hingegen die DD 5.1 EX Spur der DVD mit der 5.1 Spur der BD gewinnt die BD. Die DD Spur der DVD klingt eingeengter und etwas dumpfer als die der BD.
    Hier wirkt dann die BD räumlicher als die DVD.
    Das fand ich sehr interessant.

    Der Unterschied ist offensichtlich, dass New Line für die BD einen eigenen Mix eingesetzt hat der eben nicht Near-Field ist wie auf der DVD von VCL. Auf der VCL DVD wird ja extra mit diesem Near-field Mix speziell fürs Heimkino geworben. Jeder Sound muss natürlich fürs Heimkino angepasst werden. Aber offenbar wurde das bei Sieben Platinum Edition eben speziell getan sonst würde man nicht so werben. Und VCL hat dann auf ihrer DVD den DD 5.1 Mix verbockt. Anders sind die gravierenden Unterschiede zum DTS Ton nicht zu erklären.
    New Line hat wohl für die BD einfach die damalige Kinoabmischung eingesetzt und dem normalen Prozedere fürs Heimkino unterzogen. Denn es können weder die VCL DD 5.1 Spur (da diese schlechter klingt) noch der VCL DTS Ton (da dieser besser klingt) als Ausgangsmaterial Pate gestanden haben.
    Dass die Kinoabmischung weniger aggressiv in der Räumlichkeit klingt als dieser spezielle Near-Field mix der VCL ist wohl normal.

    Wer damit jetzt überhaupt gar nicht leben kann für dessen Nerven ist die BD nix. Ich möchte aber hier ganz klar erwähnt haben dass der BD Ton ohne Vergleich zum DTS Mix super wäre fürs Genre. Denn der ist räumlich und recht druckvoll. Also an der Spur gäbe es nichts auszusetzen zumal Sieben kein Actionfilm ist.
    Für einen Thriller wäre das eine super Tonspur.
    Nur wurde halt für den deutschen Ton einmal diese DTS Spur erstellt und die klingt halt nun mal besser. Des wegen ist die BD halt trotzdem ein kleiner und gut hörbarer Rückschritt Soundmässig.

    Der Grund wieso ich (und sicher auch viele andere) NICHT auf die BD verzichten können ist das Bild.
    LECK MICH AM ARSCH hat die BD ein geiles Bild. Anders kann ich das nicht ausdrücken.
    Hab den Film noch nie in dermassen arschgeiler Bildqualität gesehen. Wurde ja in 4K abgetastet und von Fincher himself bearbeitet.
    Film ist dunkel wie in einer Kuh und Displays mit schlechtem Kontrast werden da keine Freude machen, aber das ist ja gewollt und die Bildquali selbst ist absolute spitzenklasse. Feines Rauschen, brachiale Schärfe und extrem viele Details sichtbar.
    Ein echtes Spitzenbild!

    Beim umschalten auf DVD kamen mir hier echt die Tränen. Die VCL war zwar natürlich ok für DVD Verhältnisse aber auf Beamergrösse schon immer weich. Beim direkten Vergleich mit der neuen BD hat man einen Schock fürs Leben beim umschalten. Das Bild ist dann weich und matschig.
    Ausserdem habe ich bei mir ein komisches leichtes Farbrauschen bei der DVD festgestellt teilweise. Sehr unschön.
    Nein liebe Leute......dieses Bild der BD möchte ich niemals missen.

    Jetzt muss natürlich jeder für sich entscheiden ob er zugunsten des tollen HD Bildes Abstriche beim Sound in Kauf nehmen will. Denn noch mal: Der Mix auf der BD ist alles andere als schlecht. Vor allem die präsenteren Rears des VCL DTS Tones machen hier den Unterschied.

    Ich jedenfalls bin restlos zufrieden und werde mir garantiert nie wieder die DVD ansehen. DTS Ton my ass....dafür matschbild.
    War schon immer eher der Bildquali-Mensch als Tonquali. Sieht man auch an meinem Equipment. Kann da also eher mit Kompromissen leben. Heikler wäre ich da schon bei brachialen Actionfilmen
    Aber Sieben ist kein Actionfilm und dafür ist der Ton sehr gut und atmosphärisch.

    Trotzdem muss ich natürlich sagen, dass es schade ist dass der so schön angefertigte DTS Sound von VCL es nicht ins HD Zeitalter rübergeschafft hat.

    Bei Warner ist jedenfalls nicht damit zu rechnen, dass sich das noch jemals ändern wird. Gibt ja nicht grad viele Warner SE's in der Geschichte des Labels gemessen an den vielen Titeln welche WB veröffentlicht.
    Ausserdem wäre selbst bei einer reinen SE ja nicht sicher ob der deutsche Ton da wirklich noch mal den VCL Mix bekommt.

    Wer den auf dem HD Master unbedingt will muss halt wieder mal selber basteln.

    Mir ist der Aufwand zu mühsam in dem Fall weil ich mit dem BD Ton perfekt leben kann.
    Geändert von DVD Schweizer (13.09.10 um 18:25:28 Uhr)

  20. #120
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Super gemacht, vielen Dank!

    Damit ist für mich der Neukauf klar!

    Gruß
    wndler

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