Cinefacts

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  1. #161
    We live and learn ...
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Nutty Beitrag anzeigen
    Selbst wenn du das könntest hättest du wohl kaum herraus gehört, ob es sich um einen 5.1 oder einen 7.1 Mix handelt.
    Was ich meine ist, wenn der Film damals in der deutschen Synchro in 5.1 gelaufen ist, hat Warner völlig zurecht nur diesen auf die BD gebracht. Alles andere wäre dann erst später bei anderen Labeln zur Vermarktung der DVD enstanden und somit kein Originalmix.

    Gruß
    Nutty
    Im Fall von "Sieben" Zufall. Warner bringt aus Bequemlichkeit und Kostenminimierung deutschen Ton bisher generell nur in DD 5.1. Da die meisten deutschen Konsumenten ihre Player (DVD/BD) eh nur am TV oder allenfalls an der sog. "Stereo"-Anlage hängen haben, wäre alles andere aus der Sicht des Vertriebs "Perlen vor die Säue".
    Nadir

  2. #162
    High Voltage
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Der Mix von der Premium Scheibe wurde doch sowieso extra "nur" für die DVD gemacht.
    Alleine hier kann man schon nicht mehr sagen, in wie weit das der Intention des Regisseurs/des Originals entspricht. Da hat ein deutsches Label (Mawa/VCL) in Eigenregie einen Mix erstellt...
    Das viele Major Labels aber keinen HD Ton anbieten ist eine andere Geschichte...

  3. #163
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Schon seit Einführung der BD bin ich am Rätseln, warum der deutsche Konsument AV-Geräte kaufen soll, die sämtliche "neuen" Tonformate beherrschen, also alles, was über "normales" DD/dts 5.1 hinaus geht.
    Wer kein oder zu wenig Englisch kann oder mit der Familie schauen will und die deutsche Spur braucht, kann getrost auf die Anschaffung solcher Hightech-Receiver verzichten. Die VÖs mit aufwändigen deutschen Audiotracks gehen doch gegen Null.
    Ich finde das eine Riesensauerei, auch wenn ich das gar nicht brauche. Mir persönlich genügt DD oder dts in 5.1. Aber für die Tonfanatiker ist es doch wirklich ein Trauerspiel, dass selbst dort, wo die Spuren in HD vorlägen, nur in DD oder dts veröffentlicht wird.
    Das ist in Bezug auf die Hardware etwa so, als hätte man einen Ferrari, mit dem man aber nur auf Landstraßen fahren kann, weil die Infrastruktur für schnelleres Fahren fehlt.

  4. #164
    BD... find ich gut!
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Dosenbrot13 Beitrag anzeigen
    Wer kein oder zu wenig Englisch kann oder mit der Familie schauen will und die deutsche Spur braucht, kann getrost auf die Anschaffung solcher Hightech-Receiver verzichten. Die VÖs mit aufwändigen deutschen Audiotracks gehen doch gegen Null.
    So schauts aus Kollege, deswegen bin ich auch bei meinem Denon 2105 geblieben!

  5. #165
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Und ich bei meinem Sony STR-DB2000. Der kann "nur" DD und dts 5.1. Das hat mir bisher vollkommen gereicht und wird es auch noch eine ganze Weile.
    Aber das ist leicht gesagt, wenn einem das Bild um einiges wichtiger ist als der Ton. Ich fühle mit den Kollegen, wenn sie eine HD-Tonspur haben wollen.

  6. #166
    High Voltage
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Dosenbrot13 Beitrag anzeigen
    Schon seit Einführung der BD bin ich am Rätseln, warum der deutsche Konsument AV-Geräte kaufen soll, die sämtliche "neuen" Tonformate beherrschen, also alles, was über "normales" DD/dts 5.1 hinaus geht.
    Wer kein oder zu wenig Englisch kann oder mit der Familie schauen will und die deutsche Spur braucht, kann getrost auf die Anschaffung solcher Hightech-Receiver verzichten. Die VÖs mit aufwändigen deutschen Audiotracks gehen doch gegen Null.
    Ich finde das eine Riesensauerei, auch wenn ich das gar nicht brauche. Mir persönlich genügt DD oder dts in 5.1. Aber für die Tonfanatiker ist es doch wirklich ein Trauerspiel, dass selbst dort, wo die Spuren in HD vorlägen, nur in DD oder dts veröffentlicht wird.
    Das ist in Bezug auf die Hardware etwa so, als hätte man einen Ferrari, mit dem man aber nur auf Landstraßen fahren kann, weil die Infrastruktur für schnelleres Fahren fehlt.
    Na, das gegen Null mit HD Tonspuren ist Unsinn.
    Von den Majors packen Disney und Sony regelmässig HD Tonspuren für den deutschen Konsumenten auf Blu-ray + so ziemlich alle deutschen Label/Independent-Anbieter heben sich hier beispielhaft hervor...
    Klar und schade, das viele anderen Majors wie Warner oder Universal die günstigste Schiene mit weltweiten Einheitsreleases fahren, allerdings kann man dadurch oft flatschenfrei und/oder günstiger im Ausland bestellen.

    Ich persönlich hole mir aber auch keinen HD Receiver. Mir reicht der Klang meines Onkyo TX-SR702 in Verbindung mit der meist höheren Datenrate der DD Spuren von Blu-ray oder dem DTS Core... Fand das schon bei DVD super, eventuell würde ich sogar mit meinem Equipment und geschätztem recht gutem Gehör einen HD Unterschied hören, aber da investiere ich lieber in Software!

  7. #167
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Tyler Durden Beitrag anzeigen
    Na, das gegen Null mit HD Tonspuren ist Unsinn.
    Sorry, gefühlt ist das für mich so. In Zahlen mag es anders aussehen...

  8. #168
    Steffen37
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Tyler Durden Beitrag anzeigen
    Na, das gegen Null mit HD Tonspuren ist Unsinn.
    Von den Majors packen Disney und Sony regelmässig HD Tonspuren für den deutschen Konsumenten auf Blu-ray + so ziemlich alle deutschen Label/Independent-Anbieter heben sich hier beispielhaft hervor...


    Schonmal falsch Kollege von den großen US-Majors packt NUR Sony HD-Ton drauf, bei Disney sucht man vergebens eine deutsche DTS-HD-Master-Audio Spur bis auf paar ganz wenige ausnahmen abgesehen und selbst da(Trickfilm) ist NUR High-Resolution vorhanden.

  9. #169
    Steffen37
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Dosenbrot13 Beitrag anzeigen
    Sorry, gefühlt ist das für mich so. In Zahlen mag es anders aussehen...

    Du hast vollkommen recht alle anderen Behauptungen sind Schwachsinnig geht mir genauso was das gefühlte betrifft, bei den meisten Hollywood Blockbustern sucht man doch die deutsche HD-Tonspur vergebens.

  10. #170
    Nackter SWAT-Holzfäller
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Ihr vergesst Deutschland ist ein 'kleines' Land und daher der Absatz an BDs gering. Die Erstellung einer HD-Spur ist teuer. Das wird eine Kosten-Gewinn-Frage sein und sich halt oft nicht lohnen. Das geht aber nicht nur den Deutschen Nutzern so, sondern ebenso allen anderen in Europa, oder fällt euch eine Sprache ein die genauso oft mit einer HD-Spur bedacht wird, wie die englische? Am besten bedient wird halt der englisch-sprachige Markt, weil dieser auch der größte ist. Ist für mich auch verständlich, da kein Label Verluste einfahren will. Das heißt aber nicht dass ich diese Vorgehensweise nicht auch extrem schade finde. Ich habe aber auch Verständnis für die andere Seite.

  11. #171
    High Voltage
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Steffen37 Beitrag anzeigen


    Schonmal falsch Kollege von den großen US-Majors packt NUR Sony HD-Ton drauf, bei Disney sucht man vergebens eine deutsche DTS-HD-Master-Audio Spur bis auf paar ganz wenige ausnahmen abgesehen und selbst da(Trickfilm) ist NUR High-Resolution vorhanden.

    Ich unterscheide da zwischen Disney Trickfilmen und Real-Filmen. Bei den Trickfilmen bekommt der Synchrogucker die selbe Qualität, wie bei der O-Ton Spur (DTS-HD).... Somit Gleichstand.
    Gut der Resteindruck ist, wie man fühlt. Aus Kostengründen kann man das aber irgendwie nachvollziehen und die restlichen Synchroländer haben das selbe Schicksal. Mit Blu-ray haben Synchros leider ganz klar an Bedeutung verloren...
    Da lobe ich mir viele deutsche Labels, die sich hier positiv hervor heben.

    @Nutty:
    Richtig. Man müsste verschieden Glasmaster anfertigen und länderspezifisch pressen. Blu-ray hat eben auch (man glaubt es kaum) einen begrenzte Bandbreite. Wären da jetzt 5 HD Tonspuren drauf, gäbe es wieder gejammer wegen der heruntergefahrenen Bildqualität...
    Geändert von Tyler Durden (18.09.10 um 12:14:54 Uhr)

  12. #172
    Steffen37
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Tyler Durden Beitrag anzeigen

    Ich unterscheide da zwischen Disney Trickfilmen und Real-Filmen. Bei den Trickfilmen bekommt der Synchrogucker die selbe Qualität, wie bei der O-Ton Spur (DTS-HD).... Somit Gleichstand.
    Gut der Resteindruck ist, wie man fühlt. Aus Kostengründen kann man das aber irgendwie nachvollziehen und die restlichen Synchroländer haben das selbe Schicksal. Mit Blu-ray haben Synchros leider ganz klar an Bedeutung verloren...
    Da lobe ich mir viele deutsche Labels, die sich hier positiv hervor heben.

    @Nutty:
    Richtig. Man müsste verschieden Glasmaster anfertigen und länderspezifisch pressen. Blu-ray hat eben auch (man glaubt es kaum) einen begrenzte Bandbreite. Wären da jetzt 5 HD Tonspuren drauf, gäbe es wieder gejammer wegen der heruntergefahrenen Bildqualität...
    Das Geldargument kann ich nicht nachvollziehen und die Bandbreite hält dem Argument auch nicht stand, Sony beweist dass 3 oder 4 DTS Master Audio Ton Spuren problemlos möglich sind ohne dass die Bildqualität darunter leidet

  13. #173
    High Voltage
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Wie nicht das Geldargument?
    Die bei Warner, Universal, etc. werden schon rechnen, was das Erstellen einer HD Tonspur kosten wird oder ob man einfach den vorhanden Mix verwendet. Die drehen doch schon länger jeden Cent um, um so viel Profit mit möglichst wenig Einsatz zu erwirtschaften (man nehme nur mal Universals Versuch, die müllige Gladiator Erstauflage an den Pöbel zu verkaufen...)
    Klar kann man auch mehrere HD-Masterspuren auf eine Scheibe packen, aber dann ist die Pressung eben
    a) nur für 3 oder 4 Länder zu gebrauchen (statt 6 oder mehr bei den "World-Releases"
    b) fällt da wohl mehr decoder Arbeit an, wenn man trotzdem ein gutes Bild haben will (werden dann wohl mehrere Durchgänge für eine gute variable Datenrate benötigt).
    Seit Blu-ray sind die Synchros ein ganzens Stück uninteressanter für die Majors geworden. Hier hält man sich wohl an den Satz: Friss oder stirb... so schade das auch ist!

  14. #174
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Naja, bei 50GB pro Scheibe dürfte es doch wohl kein Ding der Unmöglichkeit sein noch ne weitere Tonspur draufzupacken.

    "Mit Blu-ray haben Synchros leider ganz klar an Bedeutung verloren"
    Scheint leider wahr zu sein und daran wird sich sicherlich auch nichts ändern, zumindest nicht bei den Großen.

  15. #175
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Meine spanische BluRay ist jetzt komischerweise doch angekommen, obwohl sie mir schon gecanceled wurde.

    Ist ein Amaray im Schuber mit Comic auf Englisch.

    Aufmachung ist ganz schön, aber den Aufpreis von rund 15 EUR m.E. nicht wert.

    Qualitativ ist die BluRay, wie schon geschrieben, wunderbar! Der Film sieht aus wie eine aktuelle Produktion!
    Geändert von TylerDurden87 (20.09.10 um 10:03:30 Uhr)

  16. #176
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Gestern mal die DVD wieder reingeworfen und ein paar Tontests gemacht zwischen DD 5.1 und DTS 5.1, nicht nur Bassseitig ein unterschied sondern auch die Rears und die Frontboxen.

    Vorallem die hier bereits erwähnte Schussszene und auch die Szene in der Bibliothek mit klassischen Musik, klingt um einiges räumlicher und intensiver.

  17. #177
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von TylerDurden87 Beitrag anzeigen
    Meine spanische BluRay ist jetzt komischerweise doch angekommen, obwohl sie mir schon gecanceled wurde. Ist ein Amaray im Schuber mit Comic auf Englisch. Aufmachung ist ganz schön, aber den Aufpreis von rund 15 EUR m.E. nicht wert. Qualitativ ist die BluRay, wie schon geschrieben, wunderbar! Der Film sieht aus wie eine aktuelle Produktion!

    Du vergisst dabei zu erwähnen, dass der Comic ein 224-Seiten Buch ist, dass der schönen Box beigelegt ist, und die 15 Euro Aufpreis größtenteils für Shipping (via DHL Express) draufgehen. Ich habe die Box auch hier, und der Preis ist es nach meinem Dafürhalten sehr wohl wert, denn diese Edition mit Comic und in dieser Box ist auch nur in Spanien zu haben; irgendwann soll das Comic Book wohl auch in Japan kommen (das Comic Book selbst ist in Englisch).
    Das Teil ist also in der Tat sehr selten - da schaun auch die Amerikaner in die Röhre. Das Comic Book ist übrigens im gleichen Stil wie die Digipack Versionen von New Line aufgemacht, also als "Notizbuch" von John Doe.

  18. #178
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von TylerDurden87 Beitrag anzeigen
    Meine spanische BluRay ist jetzt komischerweise doch angekommen, obwohl sie mir schon gecanceled wurde.
    Darf ich fragen wo du bestellt hast? Ich hatte ja bei dvdgo.com bestellt, da tat sich aber nichts, und ich hatte auch von Anfang an das Gefühl, daß die Bestellung irgendwie nicht richtig durch ging. Keine Bestellbestätigung, nichts (nur eine Bestellnummer hatte ich nach der Bestellung). Ich hab', nachdem sich nichts tat, und das Set dort als nicht mehr lieferbar gelistet war, dann über ein Formular (hoffentlich ) wieder gecancelt, aber außer einer "successfully cancelled" Meldung kam da auch wieder nichts weiter (wahrscheinlich bekomme ich es in ein paar Monaten doch noch ). Bestellen kann man das Set dort inzwischen jedenfalls nicht mehr.

    Der Laden ist IMHO jedenfalls eine einzige Katastrophe. Einmaliger Versuch - nie wieder...


    Ich switche jetzt evtl. auf die kommende analoge franz. Box um (wohl ohne dt. Ton!), da paßt mir aber das franz. Artwork nicht: http://www.filmsactu.com/news-hd-sev...cais-11520.htm.
    EDIT: Wobei das nach den Bilden irgendwie doch nicht ganz dasselbe zu sein scheint - mal schauen...

    Oder es wird doch das US Digibook, was mir aber auch nicht so recht gefallen will. Warum zum Geier gibt es das Set mit dem englischen (!!!) Comic eigentlich nicht in den Staaten ? Ich rieche da US Ultimate Edition Double Dip nach dem Digibook Release - wäre ja nicht das erste mal... (da gehe ich fast jede Wette ein).

    Ist ein Amaray im Schuber mit Comic auf Englisch.
    Hier gibt es inzwischen auch noch mehr Bilder: http://www.zonadvd.com/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=114 6
    Geändert von andreasy969 (20.09.10 um 13:21:50 Uhr)

  19. #179
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Zitat Zitat von Torsten Kaiser TLE Beitrag anzeigen

    Du vergisst dabei zu erwähnen, dass der Comic ein 224-Seiten Buch ist, dass der schönen Box beigelegt ist, und die 15 Euro Aufpreis größtenteils für Shipping (via DHL Express) draufgehen. Ich habe die Box auch hier, und der Preis ist es nach meinem Dafürhalten sehr wohl wert, denn diese Edition mit Comic und in dieser Box ist auch nur in Spanien zu haben; irgendwann soll das Comic Book wohl auch in Japan kommen (das Comic Book selbst ist in Englisch).
    Das Teil ist also in der Tat sehr selten - da schaun auch die Amerikaner in die Röhre. Das Comic Book ist übrigens im gleichen Stil wie die Digipack Versionen von New Line aufgemacht, also als "Notizbuch" von John Doe.
    Ja ok, du hast auf einer Seite recht. Man hat wirklich was seltenes.
    Aber 15 EUR für einen Comic?!... Aber ok, nach deinem Post seh ich das ganze nicht mehr ganz so eng, DANKE

    @ adreasy: Ich hatte meine über dvdgo.com bestellt und seinerzeit auch eine Versandbestätigung per Mail bekommen, dann zwischenzeitlich eine Mail, wo sie mir die Box anscheinend storniert haben und dann vor 'n paar Tagen nochmal ne Mail, wo sie mir wahrscheinlich den Versand bestätigt haben.
    Also ich kann mich über den Ablauf nicht beschweren

  20. #180
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    AW: SIEBEN am 17.09.!

    Hab heute meine spanische Collectors Edition auch erhalten. Ich hatte letzte Woche bei dvdgo.com bestellt und am Samstag die Versandbestätigung erhalten, nachdem die Bestellung für 2 Tage nach Release in Bearbeitung war.

    Sieht ganz schick aus das Set.

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