Cinefacts

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  1. #101
    Dances with Wolves
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Da das Teil ja im Saturn schon erhältlich ist, wollte ich mal fragen, wie es mit der Tonspur der Kinofassung von 79 steht? Ist die in der Original-Synchro und in Dolby Stereo? Ich hoffe, KW hat hier keinen Murks gebaut...

  2. #102
    1-man German wax factory
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Ich habe gestern mal die deutsche BD geschaut und fand beim Schauen schon, dass da irgendwas nicht richtig stimmt. Ein direkter Vergleich mit der US förderte die Ursache dann zu Gesicht. Der Kontrast stimmt überhaupt nicht. Zu hell, schlechtes Schwarz, Highlights verschwinden beim Überstrahlen. Man sieht es deutlich bei dem folgenden Shot mit dem Hof und den rennenden Soldaten. Da verschwinden Details bei den Bodenmatten.

    http://www.imagebanana.com/album/le6t192v/

  3. #103
    1-man German wax factory
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von skylord Beitrag anzeigen
    Da das Teil ja im Saturn schon erhältlich ist, wollte ich mal fragen, wie es mit der Tonspur der Kinofassung von 79 steht? Ist die in der Original-Synchro und in Dolby Stereo? Ich hoffe, KW hat hier keinen Murks gebaut...
    Kinofassung in DTS-HD MA 2.0, Redux in DTS-HD MA 5.1.

  4. #104
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von skylord Beitrag anzeigen
    Da das Teil ja im Saturn schon erhältlich ist, wollte ich mal fragen, wie es mit der Tonspur der Kinofassung von 79 steht? Ist die in der Original-Synchro und in Dolby Stereo? Ich hoffe, KW hat hier keinen Murks gebaut...

    KW?(Kinowelt) Ausnahmsweise könnten die nix dafür falls das Ding fehlerhaft wäre-Die Disc ist von UFA/Universum Film

  5. #105
    1-man German wax factory
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Die BD ist von Arthaus/Kinowelt!

  6. #106
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Ich habe gestern mal die deutsche BD geschaut und fand beim Schauen schon, dass da irgendwas nicht richtig stimmt. Ein direkter Vergleich mit der US förderte die Ursache dann zu Gesicht. Der Kontrast stimmt überhaupt nicht. Zu hell, schlechtes Schwarz, Highlights verschwinden beim Überstrahlen. Man sieht es deutlich bei dem folgenden Shot mit dem Hof und den rennenden Soldaten. Da verschwinden Details bei den Bodenmatten.

    http://www.imagebanana.com/album/le6t192v/
    Ahhhh langsam kotzt michs an...wieso hat mitlerweile jedes land sein eigenes Bild/Master und man darf dann ewigkeiten suchen was nun die beste Fassung ist...

    Aber danke für die Screens und den Hinweis Gibts irgendwo Bilder von der UK???

  7. #107
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    @LJSilver

    Danke für die Bilder. Nur um sicher zu gehen: Die shots sind jeweils von Dir, richtig? Unterschiede durch's Capturen kann man also ausschließen?


    Zitat Zitat von Dwayne Hicks Beitrag anzeigen
    Gibts irgendwo Bilder von der UK???
    Ich hatte im Auslandsbereich mal ein Review mit Bildern verlinkt: http://cathoderaytube.blogspot.com/2...e-edition.html

    Hier hatte jemand auch mal einen Vergleich US/UK gepostet (leider nur ein Bild, daher nur sehr bedingt aussagekräftig) : http://www.avforums.com/forums/14630917-post663.html

    Dort sieht man jedenfalls keine Unterschiede. Ich kann mir jetzt irgendwie nicht so recht vorstellen, daß die UK anders aussehen soll als die dt. Disc, möglich ist es aber natürlich schon. Fazit: Jetzt weiß ich wieder nicht, ob ich nicht doch besser zur US statt zur UK greifen sollte, und werde erstmal weiter abwarten.

  8. #108
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    ganz merkwürdig dieser kontrast boost. merkwürdig und unnötig

  9. #109
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Kinofassung in DTS-HD MA 2.0, Redux in DTS-HD MA 5.1.
    DTS-HD MA 2.0 kann ja vieles sein - von Monoton bis zu matrixcodiertem 4-Kanalton. Es ist eine Unsitte des BD-Zeitalters hier keine genaueren Angaben mehr zu machen... Könntest du das vielleicht mal checken, LJ? Das ist für mich schon kaufentscheidend; wegen des Monotons bei FLASH GORDON (ebenfalls KW) in DTS-HD MA 2.0 habe ich auf diese Scheibe auch verzichten müssen.

  10. #110
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Also ich gehe mal davon aus, dass die Screenshots vergleichbar sind, aber so ein Drama kann ich da nicht erkennen, die Kinowelt ist einen Tick heller ok, aber wenn mich das beim Sehen stören sollte, dann mach ich`s eben dunkler

    Wenn ich dran denke, was uns zu DVD-Zeiten für wirklich schlimme Unterschiede zugemutet wurden, so ist das doch wirklich absolut harmlos.

  11. #111
    ???
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von skylord Beitrag anzeigen
    DTS-HD MA 2.0 kann ja vieles sein - von Monoton bis zu matrixcodiertem 4-Kanalton. Es ist eine Unsitte des BD-Zeitalters hier keine genaueren Angaben mehr zu machen... Könntest du das vielleicht mal checken, LJ? Das ist für mich schon kaufentscheidend; wegen des Monotons bei FLASH GORDON (ebenfalls KW) in DTS-HD MA 2.0 habe ich auf diese Scheibe auch verzichten müssen.
    Lt. dem hier isses die Originalspur.

    Allerdings wird das Bild dort auch als dunkel beschrieben, was die Screenshots so irgendwie nicht hergeben.


    Naja, am Mittwoch bin ich dann schlauer...

  12. #112
    1-man German wax factory
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    @ andreasy: Die Bilder von beiden BDs sind von mir und wurden direkt hintereinander mit dem gleichen Player gemacht. Hab auch nochmal überprüft, dass beide wirklich auch mit dem gleichen Decoder arbeiten (ffshow). Ein Drama ist der Detailverlust sicherlich nicht, aber als Besitzer der US kann ich sie leider nicht wie geplant abstoßen, weil sie ist einfach plastischer und schöner.

    @ Skylord: Der Vorspann hört sich nach Stereo an. Man hört die Instrumente der Musik getrennt und der Heli fliegt von links nach rechts. Kann aber natürlich sein, dass es sich um einen Downmix handelt, das kann man ja nicht ausschließen.

    @ Ralf2001: Das Problem ist halt, dass die durch das zu helle Bild verschwundenen Strukturen auch durch ein dunkleres Bild nicht wieder auftauchen. Aber ein Drama ist es sicherlich nicht - nur etwas ärgerlich!
    Geändert von LJSilver (05.06.11 um 16:59:26 Uhr)

  13. #113
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Also ich kann da auch kein Drama erkennen. Ist nun nicht gerade ein Unterschied der ein solches rechtfertigen würde IMHO.
    Man kann es auch übertreiben.
    Trotzdem ist es natürlich unnötig dass da offenbar noch am Master rumgespielt wurde. Keine Frage. Und es ist auch zweifelsfrei so, dass die dt. zu Hell ist.
    Aber eben nicht so, dass ich es als dramatisch empfinden würde. Zumindest nicht auf den Screenshots.
    Allerdings würde ich gerne wissen wieso daran überhaupt rumgespielt wurde.
    Und LJSilvers Ärger kann ich insofern nachvollziehen als das er halt eher in Richtung Perfektionist geht bei BD VÖs. Und solche unnötigen Unterschiede sind für ihn dann kritischer. Die Betonung liegt dabei auf unnötig.

    Zitat Zitat von Dwayne Hicks Beitrag anzeigen
    Ahhhh langsam kotzt michs an...wieso hat mitlerweile jedes land sein eigenes Bild/Master
    Das Master ist ja dasselbe. Im BD Bereich ist das meistens so nach wie vor. Ist ja auch unnötig unterschiedliche Master zu erstellen. Aber manchmal passiert es aus Rechtegründen etc.
    Bei Apocalypse Now jedenfalls ist das Master das gleiche.
    Nur hat irgend jemand bei Kinowelt noch am Regler gedreht.

    Aber da das ganze doch von Studio Canal als Schirmherr kommt fände ich es komisch wenn die UK wirklich anders aussieht.

  14. #114
    1-man German wax factory
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Gerade noch entdeckt. Die deutsche BD ist auch noch geschnitten! Es fehlen gleich am Anfang ca. 5-6 Sekunden des Schwarzbildes mit der einsetzenden Musik. Muss allerdings nochmal auf der Anlage bei hoher Lautstärke checken, ob wirklich was von der Musik fehlt oder nur reines Schwarzbild.

    3:16:03 vs. 3:16:09 => Scheint als ob sonst zumindest nix mehr weiter fehlt.

  15. #115
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Die Bilder von beiden BDs sind von mir und wurden direkt hintereinander mit dem gleichen Player gemacht. Hab auch nochmal überprüft, dass beide wirklich auch mit dem gleichen Decoder arbeiten (ffshow).
    Danke .

  16. #116
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Gerade noch entdeckt. Die deutsche BD ist auch noch geschnitten! Es fehlen gleich am Anfang ca. 5-6 Sekunden des Schwarzbildes mit der einsetzenden Musik.
    Bei allem Respekt gegenüber dir aber fang jetzt nicht auch noch an zu übertreiben und die Nadel im Heuhaufen zu suchen und dann auch noch polemisch zu schreiben "auch noch geschnitten" so a la "OH MEIN GOTT!!!!!!!!!". Solange nichts von der Musik fehlt ist doch völlig schnurz ob da 5-6 Sekunden Schwarzbild fehlen.
    Ich hoffe du bist dir bewusst, dass du bei einigen zartbesaiteten Gemütern hier im Forum gerade für eine Art Panik sorgst mit einer Schnittmeldung die im idealfall völlig zu ignorieren ist wenn eben nichts von der Musik beschnitten wurde.

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Muss allerdings nochmal auf der Anlage bei hoher Lautstärke checken, ob wirklich was von der Musik fehlt oder nur reines Schwarzbild.
    Ja dann mach das bitte. Würde mich auch interessieren.
    Aber wenns reines Schwarzbild ist sag ich mal: Who cares?

  17. #117
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Nur zu erahnende Bildmaster-Unterschiede und fehlende 5 Sekunden Schwarzbild halten mich nicht vom Kauf ab. Was soll diese unnötige Panikmache? Ich sehe bei den Bildvergleichen keinen dramatischen Unterschied. Da könnte man jedes x-beliebige deutsche Master mit einer Ausland-VÖ vergleichen und es kommt nie das selbe Bild heraus.
    Das LJSilver jetzt erst mal noch genauer überprüfen muss, ob das mit seinen 5 Sekunden auch stimmt, dazu sage ich jetzt mal besser nichts...
    Ich hätte z.B. auch gerne gewusst, ob die alte Synchro nur Stereo oder wirklich Surround ist.
    Geändert von Nutty (05.06.11 um 18:09:15 Uhr)

  18. #118
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    ich weiß jetzt wenigstens, dass ich nichts verpasse wenn ich bei meiner kanadischen bd bleibe.

  19. #119
    1-man German wax factory
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von DVD Schweizer Beitrag anzeigen
    Bei allem Respekt gegenüber dir aber fang jetzt nicht auch noch an zu übertreiben und die Nadel im Heuhaufen zu suchen und dann auch noch polemisch zu schreiben "auch noch geschnitten" so a la "OH MEIN GOTT!!!!!!!!!". Solange nichts von der Musik fehlt ist doch völlig schnurz ob da 5-6 Sekunden Schwarzbild fehlen.
    Ich hoffe du bist dir bewusst, dass du bei einigen zartbesaiteten Gemütern hier im Forum gerade für eine Art Panik sorgst mit einer Schnittmeldung die im idealfall völlig zu ignorieren ist wenn eben nichts von der Musik beschnitten wurde.
    Warum so dünnhäutig? Dass das nicht ganz so ernst gemeint war, sollte man sich eigentlich denken können. ABgesehen davon wiegt das schlechte Schwarz bei mir wesentlich mehr als zehn zeitversetzte Dialogzeilen bei Steiner. Weil das schlechte Schwarz muss ich fast 200 Minuten ertragen, die paar Dialogzeilen nur wenige Sekunden.

    Das LJSilver jetzt erst mal noch genauer überprüfen muss, ob das mit seinen 5 Sekunden auch stimmt, dazu sage ich jetzt mal besser nichts...
    Ähm, es fehlen definitiv 6 Sekunden, das ergibt sich schon aus der Laufzeit der beiden BDs! Die Frage ist nur, ob da noch Musik drin ist oder nicht.

    Nur zu erahnende Bildmaster-Unterschiede und fehlende 5 Sekunden Schwarzbild halten mich nicht vom Kauf ab. Was soll diese unnötige Panikmache?
    Wer beide BDs hat, der merkt schnell, dass bei der deutschen BD der Schwarzwert nicht stimmt. Nur zu erahnen ist definitiv untertrieben. Ich wäre nie auf die IDee gekommen, beide BDs direkt zu vergleichen, wenn ich mir während des Schauens nicht dauernd gedacht hätte, dass die US BD irgendwie plastischer war. Ich würde jetzt keinem dazu raten, die US BD statt der deutschen zu kaufen, aber ich würde aber auch keinem raten die deutsche zu kaufen, der die US schon hat.
    Geändert von LJSilver (05.06.11 um 19:42:09 Uhr)

  20. #120
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    AW: Apocalypse now am 9. Juni

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Warum so dünnhäutig?
    So sollte das jetzt auch nicht rüberkommen sorry. Ich habe aber echt nicht gemerkt in der Hitze des Gefechts, dass du das absichtlich etwas überzeichnet dargestellt hast.
    Das mit dem Schwarz will ich dann ja auch erst final bewerten wenn ich das Bild selbst auf Leinwand sehe. Ich sagte ja oben: Rein anhand der Screenshots sieht das marginal aus für mich.

    Zitat Zitat von LJSilver Beitrag anzeigen
    Wer beide BDs hat, der merkt schnell, dass bei der deutschen BD der Schwarzwert nicht stimmt. Nur zu erahnen ist definitiv untertrieben.
    Auch wenn das nicht an mich ging: Ja das ist definitiv richtig. Auch wenn es auf den Screenshots für mich jetzt nicht weltbewegend aussieht. Ich sagte ja dass ich gerne wissen würde wieso Kinowelt da noch rumgeschraubt hat unnötigerweise.
    Und dich nervt es sicher auch mehr weil es eben ein völlig unnötiger "Fehler" ist.

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