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Thema: Metropolis

  1. #141
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    AW: Metropolis

    @Torsten Kaiser: Vielen Dank - mails sind raus. Ich frage mich aber langsam ernsthaft, wie solche Fehler heutzutage noch entstehen können. Gibt es denn wirklich gar keine Endkontrolle mehr? Es ist schon traurig, daß der Kunde mehr und mehr zum Betatester und Umtauschsspezialist wird

  2. #142
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    AW: Metropolis

    Das Material das man UK genommen hat, kommt doch ebenfalls von Transit oder nicht? Schon merkwürdig das es in UK keine Probleme mit der VÖ geben soll.

  3. #143
    1-man German wax factory
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    AW: Metropolis

    @ Torsten:

    Leider werden keine Rezensionsexemplare rausgegeben zu dem Titel (oder sie sind schon alle weg=>bei Warner selten), unsere Bestellung wurde gecancelt.

  4. #144
    1-man German wax factory
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    AW: Metropolis

    Zitat Zitat von TV-Junky Beitrag anzeigen
    Das Material das man UK genommen hat, kommt doch ebenfalls von Transit oder nicht? Schon merkwürdig das es in UK keine Probleme mit der VÖ geben soll.
    Master und Encode/Transfer sind halt zwei verschiedene Sachen.

  5. #145
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    AW: Metropolis

    Zitat Zitat von TV-Junky Beitrag anzeigen
    Das Material das man UK genommen hat, kommt doch ebenfalls von Transit oder nicht? Schon merkwürdig das es in UK keine Probleme mit der VÖ geben soll.
    Nein, es liegt nur das gleiche Master zu Grunde. Eureka in England hat natürlich selbst die Blu-ray erstellt.

  6. #146
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    AW: Metropolis

    Zitat Zitat von Torsten Kaiser TLE Beitrag anzeigen
    Ich habe meine Zweifel, dass der BD encode nach den Angaben von VIGO tatsächlich bei 24 f/sec liegt.
    Die UK liegt jedenfalls in 24 fps vor (habe ich eben extra nochmal nachgesehen und Roy Morgan hatte es hier ja auch schon erwähnt). Daher halte ich zumindest das schon für recht wahrscheinlich.


    Vielleicht kommen bei den Besitzern der dt. Disc, welche die Probleme haben, ja Player und/oder Display nicht mit dem 24 fps content klar?

  7. #147
    TLEFilms Film Restoration
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    AW: Metropolis

    Zitat Zitat von andreasy969 Beitrag anzeigen
    Die UK liegt jedenfalls in 24 fps vor (habe ich eben extra nochmal nachgesehen und Roy Morgan hatte es hier ja auch schon erwähnt). Daher halte ich zumindest das schon für recht wahrscheinlich. Vielleicht kommen bei den Besitzern der dt. Disc, welche die Probleme haben, ja Player und/oder Display nicht mit dem 24 fps content klar?
    Wir reden, glaube ich, von zwei verschiedenen Dingen. Ich meine das encoding, das immer gern "abgekürzt" mit "24" Bilder/Sek angegeben wird, aber bei den allermeisten Blu-ray Discs weltweit eben eigentlich 23.976 Bilder/Sek hat, was mit dem 3:2 Pulldown und der besseren Konvertierbarkeit auf 59.94i zusammenhängt (einige nennen selbst das 60i, was auch Unsinn ist, weil 60i - wie 24p(sf) ja auch - wieder ein völlig anderer Standard ist). Die allermeisten Displays und Projektoren sind mit einer Refreshrate von 23.976 "ausgestattet", bzw. fragen diese ab; 24er Discs wie teils von OPTIMUM und ein paar von UNIVERSUM bereiten gern mal Probleme (falls sich jetzt jemand fragt, "M" ist korrekt 23.976p 1080 auf BD encoded). Die Eureka BD ist meines Wissens auch 23.976, nicht 24.

    Du meintest wahrscheinlich 24 vs 25 bei METROPOLIS, dies ist aber eine andere Geschichte. die 2001er Fassung ist korrekt mit 25, weil dort die Musik dem Bild angepasst wurde, bei der 2010 Restaurierung war es genau umgekehrt, und die Restauratoren arbeiteten mit 24B/s.
    Geändert von Torsten Kaiser TLE (30.10.11 um 12:32:19 Uhr)

  8. #148
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    AW: Metropolis

    ^^^ Nein. Ich meinte 24 fps statt 23,976 fps, und hatte eben das vorhin extra nochmal mit BDInfo überprüft. Und aufgrund von TV-Junkys "Transit"-Kommentar halte ich es daher für recht wahrscheinlich, daß die dt. ebenfalls in 24 fps statt 23,976 fps vorliegt. Wie genau Vigo zu der 24 fps Aussage bei der dt. Disc kommt, weiß ich natürlich nicht, bei mir zeigt es aber z.B. auch schon mein Oppo korrekt an.

    Und bei einer 24 fps Disc kann ich mir (wie ja auch von Dir bereits erwähnt) eben durchaus Probleme durch die Wiedergabekette vorstellen.


    EDIT:

    Hier die BDInfo-Infos der UK:

    Code:
                                                                                                                    Total   Video                                             
    Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
    -----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
    00000.MPLS                                                      AVC     2:30:01 0               49.794.355.139  0,00    0,00    DTS-HD Master 5.1 (48kHz/16-bit)          DTS-HD Master 2.0 (48kHz/16-bit)
    Code:
     
    DISC INFO:
     
    Disc Title:     METROPOLIS
    Disc Size:      49.794.355.139 bytes
    Protection:     AACS
    BD-Java:        No
    BDInfo:         0.5.6
     
    PLAYLIST REPORT:
     
    Name:                   00000.MPLS
    Length:                 2:30:01 (h:m:s)
    Size:                   0 bytes
    Total Bitrate:          0,00 Mbps
     
    VIDEO:
     
    Codec                   Bitrate             Description     
    -----                   -------             -----------     
    MPEG-4 AVC Video        0 kbps              1080p / 24 fps / 16:9 / High Profile 4.1
     
    AUDIO:
     
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    DTS-HD Master Audio             German          0 kbps          5.1 / 48 kHz / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
    DTS-HD Master Audio             English         0 kbps          2.0 / 48 kHz / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 896 kbps / 24-bit)
    DTS-HD Master Audio             German          0 kbps          2.0 / 48 kHz / 16-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
     
    SUBTITLES:
     
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    Presentation Graphics           English         0,000 kbps                      
     
    FILES:
     
    Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
    ----            -------         ------          ----            -------------   
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    CHAPTERS:
     
    Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
    ------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
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    Geändert von andreasy969 (30.10.11 um 13:04:36 Uhr)

  9. #149
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    AW: Metropolis

    Also so extrem, wie hier das ruckeln beschrieben wird, glaube ich nicht, dass es einfach nur an dem 23,976/24fps Problem liegt. Da ist das Ruckeln seltener, jedenfalls bei den Fernsehern/Playern, wo ich das bisher gesehen habe.

  10. #150
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    AW: Metropolis

    Das kann ich nicht beurteilen, da ich das Problem noch nicht gesehen habe. Ich wollte es nur mit in den Raum werfen. Hauptsächlich ging es mir darum, daß die UK (auch ?) 24 fps ist.

  11. #151
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    AW: Metropolis

    Wenn es an dem 23/24fps Ruckeln läge, dürfte es nicht so vielen Leuten auffallen. Das 23/24fps Ruckeln passiert glaube ich alle 40 Sekunden und nicht permanent. Korrekter sind sowieso 24 fps und nicht 23,976 fps. Das ist ja nur eine technische Krücke für die Ex-NTSC-Region. Von daher finde ich es auch löblich, wenn Euro-Labels wie Constantin oder die Franzosen echte 24fps-Master zur Verfügung haben.

  12. #152
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    AW: Metropolis

    @Torsten Kaiser

    Ich muss gestehen dass ich nicht überprüft habe, ob der Film nun in 24fps oder 23.97fps encoded wurde. Tatsache ist, dass in einer Sequenz von 4 Einzelbildern 2 doppelt vorkommen, so dass der Film sehr deutlich ruckelt. Der Eindruck ist vergleichbar, als ob man sich ein altes Web Video anschaut. Effektiv läuft der Film somit mit 18fps, die ungleichmäßig via 24fps (oder halt 23.97fps) ausgegeben werden. Dadurch, dass die Musik synchron ist, läuft der Film jedoch nicht zu langsam. D.h. jedes 4. Bild fehlt effektiv.

  13. #153
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    AW: Metropolis

    Ich bin gerade am Grübeln, ob es besser wäre, die Disc umgehend zurückzugeben und zu warten, bis eine korrigierte Fassung in die Läden kommt, oder ob man auf eine direkte Umtauschaktion seitens Warner/Transit hoffen kann.
    Den Aufwand, die Disc einzuschicken und dafür 1,45 € Porto und eine Luftpolstertasche zu berappen, nehme ich ehrlich gesagt lieber in Kauf als das Risiko, dass es hinterher zwar ne Neupressung im Laden gibt, der Austausch aber ggf. nur sukzessiv und evtl. sogar ohne genaue Kennzeichnung der korrigierten Version erfolt, so dass man nicht genau weiß, ob man nun die korrigierte Version oder die defekte in der Hand hat.

  14. #154
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    AW: Metropolis

    PS: Mail an Transit ist raus (Danke an Torsten für die Kontaktadressen ).

  15. #155
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    AW: Metropolis

    Oh man Thodde, kaum erkannt dass du da schreibst mit dem Hasselhoff-Avatar

  16. #156
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    AW: Metropolis

    Dachte, es sei mal wieder Zeit für einen Tapetenwechsel.

  17. #157
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    AW: Metropolis

    Ooooooh neien!!!
    Kannst doch nicht den Präsident wegrationalisieren. Wie soll ich Blondine dich wieder erkennen??!?!

  18. #158
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    AW: Metropolis

    Ist momentan auch nur in der Beta-Phase. So ganz zufrieden bin ich mit dem ganzen noch nicht. Mir fehlt die vorlage für ne richtig gute Sig.

  19. #159
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    AW: Metropolis

    Um wieder zur eigentlichen Sache zurückzukehren:
    ich habe eben mit Frau Schumann von Transit-Film telefoniert und sie über das weitere Vorgehen befragt. Ihre Auskunft war, dass der Fehler erkannt und derzeit behoben werde, d.h. es wird ein neues Master erstellt und die Blurays neu gebrannt. Das Umtauschprocedere selbst muss zwar erst noch mit Warner angestimmt werden, in ca. 1-2 Wochen könne man dann aber, so Schumann, seine schadhafte Bluray umtauschen. Sie bat mich auch, ihr meine Emailadresse zukommen zu lassen, sie wolle die Vorgänge sammeln und dann umgehend informieren, wie der Umtausch der schadhaften ersten Bluray ablaufen soll. Das habe ich gleich getan: Susanne.Schumann@transitfilm.de'. Also, die Sache ist mit etwas Glück in 2-3 Wochen in trockenen Tüchern und wir können Metroplis dann endlich richtig genießen. Danke Torsten Kaiser für die Aufklärung und die Kontaktdaten!

  20. #160
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    AW: Metropolis

    Das klingt doch schonmal gut.

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