Cinefacts

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  1. #441
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Schöne BDScreens. Sieht nach 'nem neueren und ungefiltertem Transfer aus.

  2. #442
    Schweizer Patriot :)
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Hatte nun nach dem Ausgang auch noch Zeit "Zwei ausser Rand und Band" zu begutachten.

    Auch hier ein sehr schönes filmmässiges Bild.
    Das einzige was teilweise auffällt ist ein unruhiger Bildstand phasenweise.
    Der Rest ist auch hier gelungen!

    Bildvergleich mit der Remastered DVD:
    http://screenshotcomparison.com/comparison/3344

    Nicht so ein krasser Unterschied wie noch bei "2 bärenstarke Typen" aber auch hier spricht alles für die BD: Viel natürlichere Farben und nicht so ein unnatürlicher knallbunter look, besseres Kontrastverhältnis, sichtbar bessere Schärfe, filmmässiger Look.

    Der Ton ist hier wie schon bei der DVD einwandfrei.

    Nochmal zu "Zwei bärenstarke Typen":

    Hier noch mal der Bildvergleichs-Link damit er nicht untergeht wegen Seitenwechsel:
    http://screenshotcomparison.com/comparison/3267

    Wegen dem Ton habe ich jetzt bevor ich schlafen gehe 3 Stellen noch mal genau durchgecheckt.
    Und zwar die Szene wo auf das Auto geschossen wird, die Szene wo Terrence Hill an der Hotel Reception die Klingel betätigt sowie die Szene wo er an der Bar mit der Barfrau redet.
    Auf der Remastered DVD waren alle drei asynchron.

    Also die Szene mit der Klingel (BD Timecode: 51:22) ist nun wieder synchron bzw. wirkt allerhöchstens noch einen kleinen Tick zu früh falls das keine Einbildung ist. Bei der DVD sah man es ja deutlich. Auf BD habe ich mir die Szene jetzt 5mal hintereinander eben angesehen und könnte nicht mit bestimmtheit sagen ob ich mich nun täusche oder tatsächlich noch ein ganz leichter versatz drin ist. Manchmal fängt man dann ja auch sachen rein zu interpretieren wenn man etwas so oft hintereinander und völlig fixiert auf in dem Fall die Klingel guckt.
    Vielleicht wäre es gut wenn andere Besitzer der BD auch nochmal gegenchecken.
    Man kann auf jedenfall definitiv sagen, dass die krasse asynchronität der Remastered DVD in der Szene der Vergangenheit angehört.

    Was die Schüsse auf den Wagen angeht (BD Timecode 43:52) ist es in etwa dasselbe. Deutlich besser als auf der Remastered DVD aber ich kann nicht sagen obs wirklich 100 pro passt. Muss allerdings sagen, dass mich bei diesem Film auch immer wieder Dialoge behindern ausgerechnet in der Szene die nicht lippensynchron sind was aber scheinbar kein Fehler ist da es in der 4:3 Fassung die auf der alten EMS beruht (wo es noch keinen asynchronen Ton gab) auch so ist.
    Der Film hat ja sowieso eine handvoll schlampereien drin was den Dialogschnitt angeht. Das war schon immer so.

    Eine weitere mir bekannte asynchrone Szene ist die Szene wo Terrence Hill sich an der Bar nen Drink mit Kirsche drin geben lässt. (BD Timecode 56:05) Auf der Remastered DVD hört man das Geräusch der in den drink fallenden Kirsche deutlich zu früh und auf der BD ist das aber wieder korrekt oder eben wie die anderen beiden Szenen korrekter

    Es müssen weitere Meinungen her. Die Timecodes habe ich ja jetzt aufgeschrieben zum nachsehen.
    Ich würde es mal so ausdrücken: Es stimmt jetzt zumindest soweit das man sich den Film problemlos ansehen kann. Evtl. stimmt es auch komplett und ich bilde mir nur ein dass der Ton nach wie vor nen kleinen Tick zu früh kommt weil ich mich so extrem konzentriere beim probehören.

    Fazit der zweiten 3L BD Phase:
    3L scheint zumindest bei den Titeln wo man nicht selber restauriern/abtasten etc. muss ordentliche arbeit abzuliefern. Das beruhigt weil gott sei dank die meisten Titel Lizenztitel sind und keine wo man selber Hand anlegen muss. Erfreulich auch, dass bei bärenstarke Typen der Ton bearbeitet wurde was die asynchronen Passagen angeht.
    Bleiben werden somit nur die Problemfälle "Vier Fäuste für ein Halleluja", "Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle" sowie "Die Rechte und die linke Hand des Teufels" weil es dort eigene deutsche Schnittfassungen gibt und man eben nicht einfach nur ein Master lizenzieren kann leider.
    Aber bei den anderen Duo Filmen der 70er und 80er kann man sich zumindest mit Vorbehalt auf weitere BD Umsetzungen freuen. Mit Vorbehalt deswegen weil man bei einem Label wie 3L nie weiss ob Fehler beim Ton etc. "eingebaut" werden. Aber nach den 3 bisherigen Blu Rays mit lizenzierten Mastern zu urteilen ist leise Vorfreude auf weitere Titel durchaus angebracht.
    Mit "Vier Fäuste gegen Rio", "2 bärenstarke Typen" und "Zwei ausser Rand und Band" bin ich zufrieden!
    Wenn 3L jetzt den Filmen auch noch etwas mehr bandbreite geben würde damit die Kompression noch besser wäre dann könnte man sich noch mehr freuen.
    Geändert von DVD Schweizer (20.01.13 um 03:38:49 Uhr)

  3. #443
    Masterchief
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    2bT sieht auf Blu echt deutlich besser aus, aber die Shots von 2aRuB enttäuschen mich etwas, denn im Gegensatz zum Schweizer finde ich die etwas arg blasse Farbgebung schon etwas langweilig. Klar, die Schärfe ist besser, aber die reißt zumindest auf den Shots keine Bäume aus.

    Werde mir dennoch beide Filme kaufen. Und danke für die Vergleichsbilder.

  4. #444
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    "Ja was rauscht denn da" so bei den "Zwei bärenstarke Typen" (ua gut zu sehn bei Shots mit viel Himmelanteil), ist das grobes Grain oder ist das Videorauschen, sieht irgendwie komisch aus.

  5. #445
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Danke dir DVD Schweizer für die Bildvergleiche von den beiden Blu Ray mit den deutschen remastered DVD. Das der Bild Unterschied bei Zwei Außer Rand und Band nicht so groß ist wie bei dem Bildvergleich von Zwei bärenstarke Typen, dass dürfte ja daran liegen, dass die alte DVD mit HD Remastered von EMS aufgelegt wurde und hier der Unterschied zur neuen DVD sher gering sein dürfte. Finde das Bild auf den Screenshots von Zwei bärenstarke Typen sehr gut und endlich wurden auch die weichen Szenen von den remastered DVD verbessert. Das Bild von Zwei außer Rand und Band sieht auch sehr gut aus und nur die Farben finde ich etwas kühl. Dies kann aber beim ansehen dann anderst rüber kommen. Finde nur die Farbwahl fällt beim 3. Bild von dem Bildvergleich sehr stark auf und ansonsten sieht es sehr gut aus.

  6. #446
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Zu "Zwei außer Rand und Band": Ist denn bekannt, ob es sich um das für die italienische BD verwendete Master handelt oder falls nicht, wie die deutsche BD dagegen ausfällt?

  7. #447
    High Voltage
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Meinen Dank an den Schweizer und auch mal ein dickes an 3L!

    kann man jetzt mal zu dem Label sagen! So kann und will ich die BDs kaufen. Mir gefällt das Bild ausserordentlich. Kein gefilter und auch ZaRuB finde ich von der Farbgebung absolut passend/natürlich.
    Ich freue mich jetzt schon tierisch, die zwei Quatschköpfe in dieser Qualität zu genießen...

  8. #448
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Auch ich werde jetzt zum ersten Mal etwas von 3L kaufen (habe immer noch die alten e-m-s DVDs, da mir bei Spencer/Hill die deutschen Schnittfassungen inkl. korrektem Ton klar über der Bildqualität bzw. Ungeschnitten steht): "Rio", "Rand und Band" und "bärenstarke Typen" werden demnächst eingetütet. So darf 3L gerne weitermachen. Vielleicht klappts bei Universum ja auch noch (wobei ich da weiterhin Schwarz sehe)... Hach, was wäre das für ein Traum wenn die Lizenzen bei z.B. Anolis, Turbine oder Koch liegen würden: Da gäb's dann die deutsche Schnittfassung, die Uncut-Fassung, hervorragende Bildqualität, korrekter Ton, Bonusmaterial (z.B. Audiokommentare)... Klar, das Ganze gäb's dann natürlich nicht für 12,99 Euro oder weniger... aber der Preis wäre mir bei Spencer/Hill ehrlich gesagt wurscht

    Ach ja: Danke natürlich an DVD Schweizer für seine - wie immer - ausführlichen und äußerst hilfreichen Beiträge.

  9. #449
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    So ein Mist. Jetzt muss ich mir zumindest die Zwei Bärenstarke Typen Blu-ray wohl doch kaufen.

  10. #450
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Zitat Zitat von Sascha Beitrag anzeigen
    Ach ja: Danke natürlich an DVD Schweizer für seine - wie immer - ausführlichen und äußerst hilfreichen Beiträge.
    +1

    Finde die Beiträge vom Schweizer auch immer wieder sehr hilfreich, vor allem kommen die immer so zeitnah zur Veröffentlichung der BDs.

  11. #451
    Masterchief
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Jetzt bitte schnell 2 Asse und Miami Cops veröffentlichen.

  12. #452
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Bevor ich einigen hier noch antworte eine wichtige Zusatzinfo zu "Zwei ausser Rand und Band":

    Bitte nicht erschrecken wenn ihr den Film startet. Der Vorspann mit den ganzen Credits sieht absolut grauenhaft aus. Da hatte ich zuerst einen Schock! Und zwar nicht weil er schlecht aussieht (das ist bei vielen alten Filmen so weil das ja optische Effekte waren die Credits damals) sondern weil die DVD an der Stelle besser bearbeitet wurde.
    Offenbar haben die Italiener die Credits für das HD Master von wo anders genommen. Kommt auch ein Warner Logo vor dem Film. Bei der DVD nicht.
    Sobald der erste Umschnitt nach den Credits kommt ist das Bild so wie im Bildvergleich vorher verlinkt.

    Vergleich Opening Credits:
    http://screenshotcomparison.com/comparison/3399/

    Sieht wenn man sich DVD und BD in Bewegung hintereinander ansieht noch krasser aus

    Dachte ich informiere da noch bevor jemand die BD einlegt und beim starten den Schock des Lebens bekommt.


    Zitat Zitat von Freezi Beitrag anzeigen
    aber die Shots von 2aRuB enttäuschen mich etwas, denn im Gegensatz zum Schweizer finde ich die etwas arg blasse Farbgebung schon etwas langweilig.
    langweilig oder nicht es sieht viel natürlicher aus als die knallbonbon farben der DVD.
    Aber ich kann dich schon verstehen denn die meisten Leute reagieren immer so wenn eine BD blassere Farben hat.
    Ich würde auch sagen, dass die BD leicht zu kühl ist aber auf jedenfall wohl näher am optimum dran.
    Bei der DVD hingegen habe ich sofort das Gefühl, dass da was im argen liegt farbtechnisch.

    Zitat Zitat von Freezi Beitrag anzeigen
    Klar, die Schärfe ist besser, aber die reißt zumindest auf den Shots keine Bäume aus.
    Der Unterschied ist aber dennoch deutlich. Das BD Bild wirkt viel angenehmer während die DVD etwas schmierig wirkt.
    Oder schau dir mal in Shot 8 bei Bud Spencer auf der Schulter das Polizei-Logo an. Auf DVD nur Matsch. Bei der BD kannst den Schriftzug lesen. Oder auch hinten rechts im Bild die Logos an der Hauswand.

    Der Kontrast ist auch deutlich besser gesetzt. Siehe dazu den letzten Screenshot zum Beispiel.

    Bei mir auf Leinwand ists ja noch extremer. Obwohl die Unterschiede bei 2aRuB geringer sind ist auf 2m Bild der Unterschied sofort da. Da kannst die DVD übertrieben ausgedrückt nach 5 Sekunden wieder rausnehmen und ins Nirvana der vergessenheit befördern.

    Aber ja für ne DVD war die Scheibe wirklich gut damals. Hatte mich ja damals auch gefreut. Wenn ichs recht im Kopf habe ist der ja zusammen mit "Kroko und Nilpferd" noch von EMS als remastered erschienen.

    Zitat Zitat von TV-Junky
    "Ja was rauscht denn da" so bei den "Zwei bärenstarke Typen" (ua gut zu sehn bei Shots mit viel Himmelanteil), ist das grobes Grain oder ist das Videorauschen, sieht irgendwie komisch aus.
    LJSilver wäre hier einer der absoluten Experten um das zu bewerten. Der hat ein super Auge dafür.
    Aber da die Abtastungen neueren Datums sein sollen wie man überall so hört dürfte das normales Grain sein. Für Videorauschen ist es meiner Meinung nach viel zu wenig grob. Warum das Rauschen dennoch nicht ganz natürlich aussieht in einigen Shots ist die Kompression die da nicht immer einwandfrei mitspielt.
    Wie ich schon sagte: Etwas mehr Speicherplatz hätte den Filmen gut getan.

    Zitat Zitat von Speed Demon
    Zu "Zwei außer Rand und Band": Ist denn bekannt, ob es sich um das für die italienische BD verwendete Master handelt oder falls nicht, wie die deutsche BD dagegen ausfällt?
    Woher ausser aus Italien sollte es denn sonst kommen?
    Hat auch italienischen Titelvorspann.
    Und 3L hat alle diese Master aus Italien lizenziert. Ergo wird das sicher dasselbe sein.
    Alles andere würde mich doch überraschen.

  13. #453
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Zitat Zitat von Freezi Beitrag anzeigen
    Jetzt bitte schnell 2 Asse und Miami Cops veröffentlichen.
    Die kommen definitiv. Wenn man bei den BDs auf "Weitere Spencer/Hill Filme auf Blu Ray" klickt im Extra Menü sind dort folgende noch nicht veröffentlichte Titel gelistet:

    - Zwei sind nicht zu bremsen
    - Zwei Asse trumpfen auf
    - Die Miami Cops

    Die ersteren beiden da freue ich mich riesig drauf.
    Miami Cops kauf ich zwar fand ich aber nicht mehr so prall. Der letzte gute Spencer/Hill Film war "Vier Fäuste gegen Rio".

    Aber ich hätte gerne ENDLICH ne Neuauflage von "Zwei wie Pech und Schwefel". Der hat immer noch den Uralt Transfer von EMS.
    Ich hoffe da wird auch noch was kommen!

    Der nächste Schwung an BDs soll ja evtl. im Mai kommen.
    Danach fehlt leider mit "Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle" einer der geilsten Spencer/Hill Streifen noch in vernünftiger Quali zusammen mit Pech und Schwefel. Bei den Himmelhunden habe ich wegen dem Fassungs-Wirr-Warr nicht viele hoffnungen auf eine vernünftige BD und werde die EMS DVD hüten wie einen Schatz auch wenn ich den Film so auf Leinwand nicht gucken kann.

    Wenn Tobis/Universum "Zwei Missionare" nicht verbockt haben sieht es dann inzwischen sehr gut aus mit Spencer/Hill auf guten Medien (bis auf die 3 bekannten Problemfälle).

    Machen wir doch mal ne bisherige Zusammenfassung:

    - Die rechte und die linke Hand des Teufels:
    Leider noch nichts wirklich vernünftiges vorhanden und aufgrund der Fassungsproblematiken einer DER Problemfälle

    - Vier Fäuste für ein Halleluja:
    Selbes Problem und ich denke mit der HD/SD Misch-Masch VÖ wars das erst mal für den Film. Immerhin ist das ganze hier besser als die Uralt EMS Scheibe.

    - Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle:
    Fassungs-Wirr-Warr und deshalb eine gute BD mit der deutschen Fassung unwahrscheinlich

    - Zwei wie Pech und Schwefel:
    Nichts gescheites auf DVD aber wenn ein Master aus dem Ausland kommt eine BD immerhin sehr wahrscheinlich und unproblematisch

    - Zwei Missionare:
    Evtl. Happy End mit der Tobis Blu Ray wenn man es nicht verbockt hat. DVD ist ungeniessbar.

    - Zwei ausser Rand und Band:
    Gute Blu Ray verfügbar

    - Zwei sind nicht zu bremsen:
    Blu Ray wird kommen und dürfte ähnlich ausfallen wie die bisherigen BDs.

    - Das Krokodil und sein Nilpferd:
    Momentan keine BD in Sicht aber Film auf sehr anständiger Remastered DVD verfügbar.

    - Zwei Asse trumpfen auf:
    BD wird kommen und wohl ähnlich ausfallen wie die bisherigen. Gute Remastered DVD vorhanden.

    - Zwei bärenstarke typen:
    Gute BD vorhanden

    - Vier Fäuste gegen Rio:
    Gute BD vorhanden

    - Die Miami Cops:
    BD wird kommen und sicher besser sein als die indiskutablen DVDs.

    - Die Troublemaker:
    Wen interessiert der Film eigentlich

    Ergo man ist auf gutem Weg.
    Mein Traum wäre wenn jetzt noch ne Lösung für die Problemfälle gefunden wird die zufriedenstellt.

  14. #454
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Vielen Dank für die kleine Aufstellung, ich gerate da auch immer wieder durcheinander. Aber wenn man das so liest komme zumindest ich immer ins träumen. Was wäre, wenn alle Filme des Dous bei einem Label wie Turbine oder Capelight liegen würden, inkl. Restaurierung & Rekonstruierung von Bild und Ton, gerne auch mit allen Synchros als Bonus. Und das ganze dann verpackt in einer riesigen, wertigen Box. Dafür würde ich schon einiges locker machen.

    Achja...

  15. #455
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Was ist eigentlich mit den Solo-Filmen? Banana Joe, Supercop, Eine Faust geht nach Westen usw... Besteht da auch die Chance, dass mal was in HD kommt?

  16. #456
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Ich finds halt lustig dass genau erstmal die erscheinen (Bis auf 4 Fäuste für ein Hallelujah) die ich sowieso nicht auf DVD habe. Von daher tut es auch nichtmal weh, gleich auf BD zuzuschlagen. Es ist allerdings gefühlt schon 20 Jahe her, dass ich die das letzte Mal gesehen habe, bei 4 gegen Rio weiß ich aber nichtmal ob ich den überhaupt nicht keinne und Zwei Bärenstarken bzw. Zwei außer Rand und Band kann ich mich jetzt auch nicht wirklich dran erinnern, evtl. verwechsel ich die, oder kenne sie gar nicht. Aber wenn man auf die Art Filme steht kann man da doch sowieso zuschlagen, oder ?

  17. #457
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    Mit "Sie nannten ihn Mücke" und "Mein name ist Nobody" kommen ja diesen Monat Solo Filme auf BD.
    Ich muss aber sagen, dass die Solo-Filme für mich weit weniger Priorität haben als die Duo Filme.
    Gibt auch viele Solo-Filme die ich öde finde.

    Unbedingt haben von den Solo Streifen möchte ich:
    - Sie nannten ihn Mücke (welcher ja auch kommt)
    - Der Supercop (wobei der fühlt sich schon fast wie ein Duo Film an weil Ernest Borgnine da ganz klar Spencer-Ersatz ist)
    - Banana Joe
    - Nobody (kommt ja)
    - Der grosse mit seinem ausserirdischen kleinen
    - evtl. Plattfuss Filme

    Den Rest habe ich auf DVD schon nicht gekauft.

    Von den Duo Filmen bin ich übrigens auch noch froh, das "Zwei sind nicht zu bremsen" definitiv kommt auf BD.
    Denn da war die Remastered DVD zweifelhaft. Schärfetechnisch war da die alte Auflage nämlich sogar besser.
    Da werde ich dann auch einen Vergleich mit beiden DVDs machen.

  18. #458
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    "Eine Faust geht nach Westen" und "Auch die Engel essen Bohnen" möchte ich außerdem sehr gerne haben.

  19. #459
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    "Zwei wie Pech und Schwefel" ist wirklich übel - wenn man sieht, dass es den Film schon sooo lange als gute ital. DVD gibt und wir hier mit einer so schlechten DVD von e-m-s abgespeist wurden und auch heute noch damit leben müssen ...

    Na ja, früher oder später gibt's dann auch wieder eine neue Spencer/Hill Box, nur diesmal eben auf Blu-ray.

  20. #460
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    AW: Bud Spencer & Terence Hill

    im Internet existiert ein erstellter Zusammenschnitt beider bekannten Fassungen von 'Zwei Himmelhunde...' Hier hat man als Basismaterial die 3L Version genommen und für die fehlenden Szenen mit denenaus der EMS Fassung ergänzt. So, das haben Amateure hinbekommen. Könnte 3L das nicht auch für eine BD machen?

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