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  1. #1
    Cineastischer Müßiggänger
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    1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Wo bleibt der Film? Kann doch nicht angehen, dass es dieses große Epos noch nicht ins HD Lager geschafft hat. Hoffentlich gibt es bald mal Infos zu einem möglichen Release. Die alte DVD kann sich heutzutage ja niemand mehr antun. Das Fehlen des Films reisst eine große Lücke in meine Scott'sche Filmcollection. Wundert mich sowieso, dass der immer noch fehlt. Auf amazon.de kann man sich immerhin schonmal eine franz. BD bestellen.
    Geändert von Botu (07.04.12 um 15:36:53 Uhr)

  2. #2
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Ja, auf den warte ich auch schon. Hoffentlich wird der mal ordentlich restauriert, denn auf eine Blu-Ray mit DVD-Qualität kann ich auch verzichten. Schade, dass der Film so untergegangen ist.

  3. #3
    Cineastischer Müßiggänger
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Hat vielleicht auch damit was zu tun, dass der Film wirklich total gefloppt ist. Da ich den aber damals als Teenager ohne großes Vorwissen im TV gesehen habe und sofort von der tollen Atmosphäre und Geschichte fasziniert war, kann ich den schlechten Ruf des Films absolut nicht nachvollziehen. Für mich ein großes Epos, nicht auf einer Linie mit Gladiator oder Königreich der Himmel aber defintiv lohnenswert.

  4. #4
    Schweizer Patriot :)
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Ihr habt sorgen..............in den USA gibts nicht mal ne offizielle US DVD davon!
    Ich habe die französische BD. Die ist zwar nur von einer alten französischen Kinokopie abgetastet (und sieht auch dementsprechend aus), hängt aber die deutsche DVD klar ab.

  5. #5
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Zitat Zitat von DVD Schweizer Beitrag anzeigen
    Ihr habt sorgen..............in den USA gibts nicht mal ne offizielle US DVD davon!
    Ich habe die französische BD. Die ist zwar nur von einer alten französischen Kinokopie abgetastet (und sieht auch dementsprechend aus), hängt aber die deutsche DVD klar ab.
    Ist es diese Blu-ray, die es bei cede.de für 11,99 EUR gibt ?

    http://www.cede.de/de/hd-dvd/partner...&aobj=10244836

    Wie ist denn die Bildquliät einzustufen ?

    Ich kenne den Film bisher noch nicht, möchte ihn aber auch unbedingt zu meinen Ridley Scott Epen stellen.

  6. #6
    Steffen37
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Wie kann man so eine miese französische Qualität ernsthaft holen wollen, aber hört euch ruhig die tolle geniale Vangelis Musik in DTS-HD MA 2.0 an
    ^^
    ^^
    Tonverfahren: 70 mm 6-Track (70 mm prints) | Dolby SR (35 mm prints)

  7. #7
    Cineastischer Müßiggänger
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Auf franz. oder englisch möchte ich mir den Film eh nicht anschauen. Es ist echt verwunderlich, dass der Film so dermaßen ignoriert wird. Ich meine es ist immerhin ein Ridley Scott Film und derbe schlecht ist der auch nicht.

  8. #8
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Das Staraufgebot kann sich auch sehen lassen, hab ihn erst gestern wieder im TV gesehn.

  9. #9
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Also die französische BD ist auch keine Alternative. Wie ich bereits oben geschrieben habe: Wenn schon, dann will ich auch eine BD mit richtig gutem Bild. Ich kaufe mir aber jetzt nicht irgend eine BD, nur weil diese besser als die deutsche DVD aussieht (was ja auch keine große Kunst ist). Kann man nur hoffen, dass der Film mal in die Hände eines großen Studios fällt und dieses ihn ordentlich restauriert.

  10. #10
    Schweizer Patriot :)
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Die französische BD ist nicht DVD Qualität. Das ist schon echtes HD. Man sieht es auch. Nur war das Ausgangsmaterial suboptimal. Es ist wie gesagt eine alte französische Kinokopie verwendet worden. Sieht man daran, dass sowohl der komplette Vor- wie auch Abspann in französisch gehalten wurde. Dementsprechend sind natürlich auch alle Einblendungen von Ortsangaben etc. französisch. Und man sieht es auch anhand sonstiger Altersspuren. Ausserdem ist die Kompression ziemlich missraten. Aufgrund des Zustandes der Kopie in Verbindung mit der digitalen Seite der Scheibe wirkt wohl auch das Rauschen irgendwie "digital". Und teilweise hat man wohl mit einem Rauschfilter etwas entgegen wirken wollen. Ausserdem ist der Film 1080i in PAL Geschwindigkeit.

    Das hört sich jetzt alles mega schlimm an. Ich kann aber sagen, dass für Leinwandgrösse das französische HD Bild die bisher beste und meines erachtens auch einzige Möglichkeit bietet den Film auf Grossbild einigermassen zu geniessen.
    Hier kommt es halt darauf an wie wichtig der Film jedem einzelnen ist.
    Bei 1492 war es bei mir vor allem die Tatsache, dass der Film nicht mal in den USA ne offizielle DVD VÖ hat welche zum Kauf der Franzen BD geführt hat.
    Weil ich rechne ehrlich gesagt nicht so schnell mit einem wirklich vernünftigen HD Transfer des Films. Die Franzosen mussten wohl auch nur mangels Material eine eigene HD Abtastung durchführen.
    Der Film scheint in Industriekreisen wohl sehr verpönt zu sein leider.

    Nachfolgend ein paar Screenshots der Franzen BD.

    Beispiel für die schlechte Kompression:


    Französischer Vor- und Abspann:
    1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_17.jpg1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_01.jpg

    Sonstige Screenshots:
    1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_06.jpg1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_07.jpg1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_02.jpg

  11. #11
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Weitere Screenshots:
    1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_03.jpg1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_16.jpg1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_08.jpg1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_11.jpg1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?-hd_15.jpg

    Alles andere als eine schöne Blu Ray aber für eine 2m Leinwand derzeit das optimalste Futter für den Film. Was im Prinzip bei der Quali ne traurige Aussage ist aber leider zutrifft.

    Concorde als Rechteinhaber in Deutschland dürfte wohl hier kaum das französische HD Master einkaufen weil es von einer französischen Filmkopie stammt. O-Master wäre kein Problem.
    Wer weiss vielleicht versucht sich ja Concorde ebenfalls an einer Abtastung einer alten dt. Kinokopie wie in den seligen DVD Zeiten
    Nur dass deren Abtastungen von deutschen Kopien damals grauenhaft waren.
    Ich würde jedenfalls wenn man zumindest sorgfältig ist ne Abtastung von ner deutschen Kopie begrüssen anstatt weitere Jahre zu warten bis sich der Materialbesitzer erbarmt mal wirklich eine Abtastung von gutem Material zu machen.
    Geändert von DVD Schweizer (08.04.12 um 20:13:34 Uhr)

  12. #12
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Ohje. Das MPEG-Klötzchengewitter ist wirklich nicht schön anzusehen und der französische Vorspann ist fast noch ein schlimmerer Abturner für mich als die rumwabernde deutsche Titeleinblendung der Concorde-DVD.

    Schade.
    Geändert von Waffler (08.04.12 um 20:16:27 Uhr)

  13. #13
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Zitat Zitat von Waffler Beitrag anzeigen
    Ohje. Das MPEG-Klötzchengewitter ist wirklich nicht schön anzusehen.
    Jep dem ist so. Das mit Abstand grösste Problem dieser BD. Mit allen anderen Spuren der nicht optimalen Vorlage kann man sich recht gut arrangieren notdürftig wenn man die DVD Alternative kennt und auf Leinwand schaut.
    Es ist einfach so schade, dass der Film nicht gemocht wird von den Studios scheinbar.
    Hier habe ich wirklich das Gefühl, dass man alt und grau werden könnte bis mal was wirklich vernünftiges kommt.
    Da braucht es vielleicht in irgend einem Land mal ne aufwändige Abtastung einer zumindest gut erhaltenen Kinokopie wenn schon sonst nichts geht.
    Geändert von DVD Schweizer (08.04.12 um 20:19:30 Uhr)

  14. #14
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Alles inakzeptabel! Wer hat denn im Moment die Rechte an dem Film, Concorde?

  15. #15
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Tastet Concorde denn selber ab, die kaufen doch eher fertige Abtastungen ein und jagen nochmal irgendein Prog rüber?!

    Mpeg ansich ist ja nicht schlimm (war ja eigentlich auch für die Blu-ray vorgesehn), nur eben ineffektiv und platzraubend.

  16. #16
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Die Scheibe ist ja nicht MPEG2 sondern MPEG4/AVC. Das ist hier nicht das Problem.

    Die FR Scheibe ist übrigens auch ein guter Beweis dafür, dass die Datenrate nicht das wichtigste ist. Trotz einer sehr gesunden durchschnittlichen Bitrate von 24445 kbps fürs Bild ist die Kompression misslungen.
    Die Qualität des Encodings ist um einiges wichtiger als die höhe der Datenrate. Des wegen sollte man auch nicht immer gleich Scheiben schlecht reden nur weil die Datenrate nicht die höchste ist.
    Gutes Encoding ist primär mal wichtig. Sekundär gilt, dass eine hohe Datenrate natürlich nicht schadet und man auch einen gewissen Wert nicht unterschreiten sollte. Aber wirklich wichtig ist nur das was dabei rauskommt schlussendlich beim ganzen Prozess.

    Concorde hat im HD Bereich soweit ich weiss von ausländischen Filmen noch keine eigene Abtastung durchgeführt. Gott sei Dank kann man da nur sagen wenn man sich deren Abtastungen für DVDs ansieht.
    Aber hier wäre sofern ne gut erhaltene deutsche Kinokopie vorliegt und man entsprechende sorgfalt walten lassen würde dies gar nicht mal ne schlechte Lösung da von Amiland nichts kommt.

  17. #17
    Jack Black 73
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Zitat Zitat von DVD Schweizer Beitrag anzeigen
    Aber hier wäre sofern ne gut erhaltene deutsche Kinokopie vorliegt und man entsprechende sorgfalt walten lassen würde dies gar nicht mal ne schlechte Lösung da von Amiland nichts kommt.
    Ganz genau. Wenn Concorde eine gute Kopie irgendwo herumliegen hat (haben die denn keine "Masterkopien"?), dann muss eine eigene Abtastung ja nicht unbedingt schlecht sein. Allerdings wäre dann die für mich wichtigste Frage diejenige nach dem O-Ton. Wo würde der denn dann herkommen? Eine Blu-ray von diesem Klassiker wäre in der Tat eine gute Sache. Wäre dann auch gerne bereit dazu den Vollpreis zu zahlen.

  18. #18
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Zitat Zitat von Jack Black 73 Beitrag anzeigen
    Allerdings wäre dann die für mich wichtigste Frage diejenige nach dem O-Ton. Wo würde der denn dann herkommen?
    Die Frage ist einfach zu beantworten:
    Von der hauseigenen DVD.
    Da kommt es nur darauf an ob man um jeden Preis wirklich auf einer BD immer vollwertigen HD Ton braucht oder nicht.
    Aber ich glaube nicht, dass es in diesem Fall daran scheitern sollte. Der Film ist im Heimbereich so schlecht dran, dass wohl alle einen guten HD Transfer auch mit normalen Tonspuren nehmen würden.

  19. #19
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Auf ein paar Screens wirken die Gesichter wie ich finde leicht waxig, überhaupt vermiss ich teilweise etwas den natürlichen Look; das Filter angewand wurden sticht schon deutlich heraus.

    Was hat die franz. Blu denn für Tonspuren und Untertitel an Bord?

  20. #20
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    AW: 1492 - Die Eroberung des Paradieses - Wann kommt die BD endlich?

    Siehe BDScan:

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     Protection:     AACS
     BD-Java:        Yes
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     VIDEO:
     
     Codec                   Bitrate             Description     
     -----                   -------             -----------     
     MPEG-4 AVC Video        24445 kbps          1080i / 25 fps / 16:9 / High Profile 4.1
     
     AUDIO:
     
     Codec                           Language        Bitrate         Description     
     -----                           --------        -------         -----------     
     DTS-HD Master Audio             English         2142 kbps       2.0 / 48 kHz / 2142 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
     DTS-HD Master Audio             French          2140 kbps       2.0 / 48 kHz / 2140 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
     
     SUBTITLES:
     
     Codec                           Language        Bitrate         Description     
     -----                           --------        -------         -----------     
     Presentation Graphics           English         12,608 kbps                     
     Presentation Graphics           French          13,047 kbps

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