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  1. #301
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Zitat Zitat von Torsten Kaiser TLE Beitrag anzeigen
    Ein paar Aspekte, die wichtig sind in Bezug / Kontext auf die BD Auswertung und den 35mm Materialien mit ihren Merkmalen im Vergleich:

    MARNIE war aus verschiedenen Drehproduktionstechnischen Gründen nie wirklich scharf wie beispielsweise ROPE. Nachdem, was hier beschrieben worden ist, hört sich das sehr stark nach digitaler Nachschärfung POST TRANSFER an, was ein dicker Fehler wäre. Ich habe gestern noch einmal mit einen guten Freund gesprochen, der sich seit den frühen 60ern mit "alles Hitchcock" intensiv beschäftigt und auch die 35er Auswertungen in allen Formen gut kennt (MARNIE ist ja IB Tech Dyetransfer). Er hat mir die doch sehr soft gezogenen Einstellungen gerade bei allen Tippi Hedren Szenen nocheinmal bestätigt. Doch selbst die Sean Connery Einstellungen sind vergleichsweise "dull".

    Auch bei TORN CURTAIN wußte der Meister genau, was er tat - hier wurde am Set vornehmlich mit Reflektoren und mit sehr wenig direktem Licht gearbeitet, um den von ihm beabsichtigten "drab look" der monotonen und tristen Umgebung in Ostdeutschland zu "dokumentieren". Das Ergebnis auf den 35ern war eine sehr softe Registrierung in der Schärfe, Detail und den Schattierungen der Farben.

    Noch schlimmer bei FAMILY PLOT: Hier stimmte überhaupt nichts mehr, und die enorme Grobkörnigkeit, die daraus resultierte, nimmt dem Film in meinen Augen auch den "drive".
    Das kann ich alles aus mehrmaligem Sehen der Filme im Kino auch so bestätigen - "Marnie" hatte immer diesen "soften" beinahe "traumhaften" Look in vielen Szenen, jedoch gesellt sich bei dem HD Download noch eine extreme Unruhe im Bild dazu. Eine Art Bildrauschen, das man eher einem Magnetband zuschreiben würde. Und das über den ganzen Film - auch bei hellen Tageslichtszenen. Wenn ich mir das eine gepostete Foto ansehe (das allerdings von einem Handy stammt!), würde ich noch Nachschärfungen befürchten...

    Auch die "dreckige" Anmutung von "Torn Curtain" habe ich im Kino klar so empfunden und "Family Plot" fand ich immer wegen der amüsanten Story und dem pfiffigen Soundtrack gut - optisch war er wirklich daneben, total matt und schmuddelig. Ich habe das immer auf billiges Kopiermaterial geschoben.

  2. #302
    some kind of stranger
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    THE BIRDS UK Blu-ray is a bit of a mess. Extremely overprocessed. Very, very digital look. Like some kind of sharpening filter has been used. It creates a gauzey mesh over the image.

  3. #303
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Also mir vergeht langsam der Spaß an der Sache wenn man das alles liest. Am besten storniere ich die Box und behalte meine alten DVD´s. Die scheinen das total vermurkst zu haben.

  4. #304
    Mc Guffin
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Vielleicht waren bei der einen Hälfte der Filme Profis am Werk, und die misslungenen Filme wurden mit Laien betraut, die einfach keine Ahnung von der Materie hatten. Obwohl: DIE VÖGEL wurde doch extra zum 100jährigen vom Negativ neu abgetastet und restauriert. Ich kann mir das alles nicht erklären.

    Viele Grüße
    hitch

  5. #305
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Es war halt zu erwarten, dass da einige Ausfälle dabei sein werden, während andere Filme richtig gut aussehen. Ich hab ja auf Seite 7 und 8 Screenshots von diversen HDTV-Ausstrahlungen mancher Filme gepostet. Da war die Qualität auch schon nicht herausragend, ich hab da schon erwartet, dass da bei den Blu-rays jetzt nicht durch die Bank Referenzscheiben in der Box stecken. Ehrlich gesagt hab ich nicht mal erwartet, dass da überhaupt noch großartig Hand angelegt wird, sondern einfach aus den existierenden Abtastungen Blu-rays gemastert werden.

    Von "Die Vögel" hab ich hier zwei HD-Aufnahmen: Eine vom ZDF, eine von HD suisse. Die Aufnahmen stammen beide von 2011, aber HD suisse hat das Master schon 2009 gezeigt.

    http://www.screenshotcomparison.com/...7705/picture:0

    Ob es sich bei einer der beiden Master schon um die besagte Restauration von 2009 handelt weiß ich nicht. Aber eigentlich sollte man da ja nicht erwarten, dass die Blu-ray dann noch schlechter als eine der HD-Ausstrahlungen wird und die fand ich bei dem Film garnicht so schlecht. Gerade Szenen mit Special Effects sahen zwar schon etwas schlechter aus, aber das war wahrscheinlich schon im Negativ so.
    Warten wir doch einfach mal ab, wie schlimm es am Ende auf den Blu-rays wirklich aussieht. Hier im Forum sieht man ja auch immer wieder, dass sich einige an Sachen stören, die andere nicht mal bemerkt haben und wer weiß wie diejenigen ticken, die schon ihren Kommentar zu den Blu-rays abgegeben haben. Am besten bildet man sich immer noch ein eigenes Urteil davon.

  6. #306
    some kind of stranger
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Das war der erste Kommentar des Reviewers zu the Birds:

    I'm dipping into each disc... about 6 in now (of 14). The first one that shows sign of some heavy handedness is THE BIRDS, unfortunately.

    The grain structure seems to be moving more slowly than it should (because software's trying to control it) and when the camera pans, the grain structure looks like gauze that takes time to react. Particularly noticeable on patterned fabrics.

    Beginning of Chapter 17, 01:33:55. Look in the sky at the black dots?

    Most people will probably think it all looks great. For the most part, it does. I just know it could have been better.
    Ich denke ganz so schlimm wird es nicht sein. Die Reviews gehen scheinbar sehr ins Detail. Ist halt die Frage, wie die Discs später in den Augen der Otto-Normalverbraucher betrachtet werden. Wäre wirklich schön, wenn er auch mal richtige Screens posten würde, dass man sich das Ausmaß der Probleme besser vorstellen kann.
    Ich vermute mal, wirklich schwach scheint nur Marnie zu sein. Torn Curain hat er ja auch schon wieder einen Punkt mehr in seiner Skala gegeben als Marnie.

  7. #307
    R.I.P. - Rock in Peace
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Hat die Masterpiece Collection aus UK (Link) jetzt komplett deutschen Ton? Die sieht doch sehr schick aus

  8. #308
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Bei TOPAZ ist nicht klar, ob deutscher Ton drauf ist. Es wurde angedeutet, im UK-Set könnte die US-BD drin sein. Das könnte wieder mit der Langfassung zusammenhängen, die auf DVD bisher auch nur in UK und USA veröffentlicht wurde. Evtl. ist im deutschen Set dann eine andere Disc mit der deutschen Fassung drin.

  9. #309
    R.I.P. - Rock in Peace
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Ansonsten sollten aber alle deutschen Ton haben, oder?

  10. #310
    some kind of stranger
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Ich würde abwarten, bis das definitiv bekannt ist. Von Torn Curtain gibts auch unterschiedliche Schnittfassungen, also 100% festlegen würde ich mich nicht. Das UK Set ist aber preislich gar nicht attraktiver als die (optisch gleiche) deutsche Box. Die deutsche kriegts du zum umgerechnet selben Preis versandkostenfrei.

    Edit: Bei Amazon.co.uk sind die UTs der einzelnen Discs aufgelistet. Demnach haben alle bis auf Topaz dt. UTs und sind damit wohl die euopäischen Discs. Topaz dagegen nur Engl., Spanisch und Franz. Das lässt Rückschlüsse zu, dass der Rest von Europa sicher wieder nur die normale Fassung von Topaz bekommen wird...
    Geändert von Vision-Thing (14.09.12 um 19:04:12 Uhr)

  11. #311
    some kind of stranger
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Die US-Box wurde jetzt auf den 30.10. verschoben. Hier ist noch alles beim alten.

  12. #312
    Mc Guffin
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Das mit dem verzögerten U.S.-Start ist ein gutes Zeichen. Dauert wahrscheinlich nicht mehr lang, dann kriegen wir auch einen neuen späteren Termin. Alles andere wäre dreist.

    Viele Grüße
    hitch

  13. #313
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Aber ehrlich - erwartest Du wirklich, dass da mehr als die Credits von "Frenzy" nachgebessert werden? Ich meine nicht "wünschen", sondern "erwarten"...

  14. #314
    Mc Guffin
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Ich kann gar nicht genau sagen, was ich erwarte. Vielleicht werden wirklich nur die Credits verbessert. Vielleicht kriegen aber auch die Bearbeiter der verschlimmbesserten Bilder gehörig eins auf den Deckel und wir bekommen neue bessere rücksichtsvollere Bearbeitungen. Ok, letzteres ist wirklich größtes Wunschdenken. Aber sag niemals nie.

    Viele Grüße
    hitch

  15. #315
    some kind of stranger
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass da viel mehr gemacht wird, da es sich ja nur um eine Verschiebung von 4 Wochen handelt. Wenn wir Glück haben, wird bei Frenzy vielleicht die DNR-Schraube etwas zurückgedreht, denn wegen der Credits muss die Disc ja eh neu encodiert werden. Aber dass sie in der kurzen Zeit auch Marnie und Torn Curtain komplett neu bearbeiten, glaube ich kaum.

  16. #316
    matthouston
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Habe den Thread jetzt nicht zu 100% verfolgt, aber ist es richtig, dass "Rear Window" und "The Man who knew too much" richtig gut geworden sind?

  17. #317
    some kind of stranger
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Seine Meinung zu THE BIRDS hat er wieder revidiert. Also noch 4 schlechte von 14 Discs. Family Plot wird der Materiallage geschuldet sein und bei Frenzy könnte sich noch was tun. Außerdem bleibt abzuwarten wie die Euro-Disc von Topaz aussehen wird.
    Day 9. I've reined in my opinion of THE BIRDS. It's not horrible, and nowhere near as bad as MARNIE, TORN CURTAIN, FAMILY PLOT, and FRENZY, but it looks like it's had a lot of work done on it. The mixture of different process shots, the levels of grain from shot to shot, and how they've managed that, is sometimes jarring. Static shots look fantastic. Shots with movement can draw attention to the molecular make-up of the image (which appears to be more digital to me, than filmic).

    Here's my rough tally so far:

    PRETTY BLOODY GOOD:
    REAR WINDOW (seen in full) 8.5/10 http://enthusiasm.org/post/31183475187
    SHADOW OF A DOUBT (seen in full) 7/10 http://enthusiasm.org/post/31153014639
    ROPE (seen in full) 7.5/10 http://enthusiasm.org/post/31250496642
    THE MAN WHO KNEW TOO MUCH (seen in full) 7/10
    THE TROUBLE WITH HARRY (seen in full) 7/10
    SABOTEUR (seen in full) 8.5/10
    TOPAZ (seen half an hour) no score yet, currently a 7/10
    THE BIRDS currently a 6.5/10

    NOT GOOD:
    FRENZY 3/10 http://enthusiasm.org/post/31285985246
    FAMILY PLOT 4/10
    MARNIE 3/10
    TORN CURTAIN 4/10

    ----

    Still working on VERTIGO. First impression: very, very good resolution. Detail looks absolutely incredible. Nice encoding. No original mono track though (UK BD). There are lots of folk strongly murmuring about the colour scheme. I'm having difficulty knowing one way or the other what the colours ought to be. Jimmy's suit looks dark aubergine when it's supposed to be "brown" apparently. There's a rumour that the 5.1 is actually a new 5.1 that is a bit more toned down than the old 5.1.

    Ostensibly, VERTIGO looks like an 8.5/10 -- but there's too many murmurings from other folk about the colour scheme for me to knowingly give it such a high mark.

    ---

    What *really* needs fixing so far?

    1.) The credits on FRENZY http://enthusiasm.org/post/31104514441 and if at all possible a new FRENZY encode without DVNR (it's the only film in the entire box that has this level of paralyzing DVNR, and it's lazy). If they're redoing the credits they'll have to do a new encode anyway. Turn the DVNR box off.

    2.) MARNIE and TORN CURTAIN have really fuzzy, crap encodes. The films look like DVDs playing through a 1080p fuzz filter. I'd redo both encodes.

    3.) FAMILY PLOT is a bit of a mess. Don't really know what's happened to this one. Parts look awful, parts look okay. Look into this and try and redo?

    Issues with VERTIGO's colour? I'm not qualified to judge that, but would take much longer to fix than the 3 points above.

  18. #318
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Das Fehlen des originalen Monotons bei VERTIGO ist ärgerlich, zumal er auf der letzten US-Ausgabe des Films enthalten war. Auch wenn die 5.1-Spur weniger "modern" gemischt sein sollte als die Harris-Version, wäre das Fehlen des Originals eine schwache Leistung.

  19. #319
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    was ist denn bei "rear window" für ein wunder geschehen?
    jahrelang galt der film als der mit dem schlechtesten ausgangsmaterial und bei der obigen bewertung wird das bild als eines der besten bezeichnet?
    bei den hitchcock hd-ausstrahlungen letztes jahr im zdf und bei arte hatte ich "vertigo" (mit der solbach synchronisation) bildlich in bester erinnerung, danach kam "birth", "rope" und "the man...". "rear window" sah gar nicht gut aus und "marnie" fehlte meines erachtens als HD-ausstrahlung.

    ich habe bestellt und lasse es auch dabei, mit einer total perfekten restauration rechne ich nicht...

  20. #320
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    AW: Universal bringt Hitchcock-Box mit 14 Filmen !!!

    Zitat Zitat von Vision-Thing Beitrag anzeigen
    Wenn wir Glück haben, wird bei Frenzy vielleicht die DNR-Schraube etwas zurückgedreht, denn wegen der Credits muss die Disc ja eh neu encodiert werden.
    Warum sollten sie? Das DNR war ja kein Versehen sondern so gewollt...

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