Cinefacts

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  1. #221
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von docmigru Beitrag anzeigen
    Vielleicht ist das auch der Grund, warum viele hier die DVD (!) bevorzugen.
    Gruss, DocMigru
    Woran machst du das fest?

    Das Bild der Blu-Ray ist wesentlich besser als der DVD und das dadurch die Effekte mehr hervorgehoben werden, liegt in der Natur der Sache. Warum sollte dies bei Cliffhanger anders sein, als bei anderen Filmen die teilweise älter sind?

  2. #222
    Christian1982
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Woran machst du das fest?

    Das Bild der Blu-Ray ist wesentlich besser als der DVD und das dadurch die Effekte mehr hervorgehoben werden, liegt in der Natur der Sache. Warum sollte dies bei Cliffhanger anders sein, als bei anderen Filmen die teilweise älter sind?
    Er wird ein Bild wie bei den aktuellen Filmen erwartet haben, denn sonst würde er niemals sagen, dass man hier die DVD bevorzugt. Ich habe die Blu Ray auf meinem 46" gesehen und wenn jemand die DVD bevorzugt, dann soll er bei der DVD bleiben. Das Bild ist aber für so einen alten Film sehr gut geworden und zum ersten mal auch eine klasse deutsche Tonspur.

  3. #223
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Gibt's immer noch keinen Bildvergleich zwischen der alten und der neuen Bluray? Kann im Netz nichts finden. Jeder schreibt über den Ton, oder andere Dinge, aber Screenshots sind nirgendwo zu finden. Hab ich da etwas übersehen?

  4. #224
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von Christian1982 Beitrag anzeigen
    Er wird ein Bild wie bei den aktuellen Filmen erwartet haben, denn sonst würde er niemals sagen, dass man hier die DVD bevorzugt. Ich habe die Blu Ray auf meinem 46" gesehen und wenn jemand die DVD bevorzugt, dann soll er bei der DVD bleiben. Das Bild ist aber für so einen alten Film sehr gut geworden und zum ersten mal auch eine klasse deutsche Tonspur.
    Meine Frage bezog sich auf seine Feststellung, dass hier bei Cinefacts viele die DVD bevorzugen.
    Deine Antwort ist am Thema vorbei.

  5. #225
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von lonesam Beitrag anzeigen
    Gibt's immer noch keinen Bildvergleich zwischen der alten und der neuen Bluray? Kann im Netz nichts finden. Jeder schreibt über den Ton, oder andere Dinge, aber Screenshots sind nirgendwo zu finden. Hab ich da etwas übersehen?
    Scheints noch nicht zu geben. Ich hoffe mal, dass unser Schweizer hier noch aktiv wird.

  6. #226
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von MR Beitrag anzeigen
    Weil du dich an den fehlenden 3 Wörtern störst, sollen alle anderen auf die bessere deutsche Tonspur verzichten?
    Selbstverständlich. Alle meine Kommentare beziehen sich ausschließlich auf meine eigene Sichtweise, ohne Rücksicht auf andere.

  7. #227
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von docmigru Beitrag anzeigen
    Aber viel wichtiger ist doch das Bild! Das ist naemlich ziemlich lausig fuer eine Blu-ray! Diese Wachsgesichter staendig - furchtbar. Besonders hoch aufgeloest sehen auch die ganzen Bergszenen nicht aus. Das kann aber daran liegen, das man die Kletterer einkopiert hat und das nicht anders geht.
    Generell sieht der Film mittlerweile einfach "alt" aus. Die Blu zeigt leider deutlich die Grenzen der damaligen Tricktechnik.
    Vielleicht ist das auch der Grund, warum viele hier die DVD (!) bevorzugen. Die kaschiert das alles besser und sieht daher stimmiger aus.
    Ich finde diese VÖ enttaeuschend - wegen dem Bild, nicht wegen dem Ton.
    Wobei man hier sagen muss, das selbst die US-BD kein wirklich besseres Bild bietet. Da der Film erst von 1993 ist und auf ziemlich aktuellem Material gedreht sein dürfte, ist das Bild tatsächlich recht unbefriedigend. Das einzige aber, was da helfen würde, ist eine komplette neue Abtastung des Original-Negativs. Das liegt allerdings nicht in der Hand von SC.

    Die Aussage allerdings, das die DVD stimmiger wäre, halte ich für Unfug. Ich hab die DVD zwar nicht mehr, aber die BD dürfte die DVD meilenweit übertreffen. Auch die Aussagen bezüglich der Tricktechnik halte ich für fragwürdig. 1993 war die Tricktechnik schon ziemlich weit, zudem wurde der Film fürs Kino gedreht. Was auf der großen Leinwand im Kino gut aussah, sieht auch auf Blu-ray noch gut aus. Eine Kaschierung durch die niedrigere Auflösung der DVD ist da eigentlich nicht notwendig, denn selbst viele ältere Filme bieten eine sehr gute und kaum sichtbare Tricktechnik. Eventuell ist die Tricktechnik durch die schlechtere Qualität der Abtastung besser zu erkennen, aber auch da würde eine neue, qualitativ bessere Abtastung helfen.

  8. #228
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von Lujack Beitrag anzeigen
    Hatte zwar einen Kauf der Neuauflage bisher ohnehin nicht eingeplant, da mir das Bild wichtiger ist als der Ton, aber nun hat es sich komplett erledigt.
    Das kann doch alles nicht euer Ernst sein,hier. Hast du mal die alte deutsche Tonspur mit der englischen verglichen? Da liegen Welten dazwischen. Gerade bei so einem Actionfilm,kommt es auf einen guten Sound an. Ich werde das Teil auf jedenfall später kaufen.

  9. #229
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von krisa82 Beitrag anzeigen
    2-3 wörter fehlen da und dafür haben wir scheinbar nicht einfach einen billigen up-mix bekommen ... Und hier wird wieder ein fass aufgemacht, an lächerlichkeit kaum zu überbieten.
    Es ist damit einigen scheinbar doch ernst. Man kann es erwähnen,und darüber meckern. Aber deshalb nach einem Bootleg zu schreien,ist irgendwie unfassbar. Ich frage mich ernsthaft,ob die hier alle in ihrem Job auch so genau und penibel sind.....

  10. #230
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von lucky Beitrag anzeigen
    Das kann doch alles nicht euer Ernst sein,hier. Hast du mal die alte deutsche Tonspur mit der englischen verglichen? Da liegen Welten dazwischen. Gerade bei so einem Actionfilm,kommt es auf einen guten Sound an. Ich werde das Teil auf jedenfall später kaufen.
    Ich bin kein Tonfetischist und war mit der Erstauflage immer zufrieden. Habe ja nicht mal eine Anlage. Warum soll ich mir dann die neue Disc holen, wenn sich am Bild nichts verbessert und noch dazu die neue Tonspur vermurkst (Jawoll, vermurkst!!) wurde?!

  11. #231
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von docmigru Beitrag anzeigen
    So, jetzt habe ich den Skandalfilm gestern selber angesehen.
    Man muss zugeben, das man ploetzlich erschrickt, wenn da auf einmal Untertitel erscheinen. Ein bischen reisst einen das schon aus dem Film. Andererseits sind es halt wirklich nur drei Worte und 2 Sekunden...

    Aber viel wichtiger ist doch das Bild! Das ist naemlich ziemlich lausig fuer eine Blu-ray! Diese Wachsgesichter staendig - furchtbar. Besonders hoch aufgeloest sehen auch die ganzen Bergszenen nicht aus. Das kann aber daran liegen, das man die Kletterer einkopiert hat und das nicht anders geht.
    Generell sieht der Film mittlerweile einfach "alt" aus. Die Blu zeigt leider deutlich die Grenzen der damaligen Tricktechnik.
    Vielleicht ist das auch der Grund, warum viele hier die DVD (!) bevorzugen. Die kaschiert das alles besser und sieht daher stimmiger aus.
    Ich finde diese VÖ enttaeuschend - wegen dem Bild, nicht wegen dem Ton.

    Gruss, DocMigru
    Also ist es die alte Scheibe neu gepresst mit einer FSK 16.
    Dann brauch ich ja nicht wirklich neu zu kaufen.

  12. #232
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von Kritiker1976 Beitrag anzeigen
    Also ist es die alte Scheibe neu gepresst mit einer FSK 16.
    Dann brauch ich ja nicht wirklich neu zu kaufen.
    Lesen und Verstehen - das Bild ist minimal besser, der Ton ist wesentlich besser. Neu gepresst mit FSK 16 wurde hier nichts.

  13. #233
    gets on his boots
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von Lujack Beitrag anzeigen
    Ich bin kein Tonfetischist und war mit der Erstauflage immer zufrieden. Habe ja nicht mal eine Anlage. Warum soll ich mir dann die neue Disc holen, wenn sich am Bild nichts verbessert und noch dazu die neue Tonspur vermurkst (Jawoll, vermurkst!!) wurde?!
    Dann ist dein Verzicht verständlich. Aber dann kannst Du ehrlicherweise den Ton auch nicht beurteilen. Wenn Du eine Anlage hättest würdest Du ob des massiven Qualitätssprungs nicht von vermurkst reden sondern mit Kusshand auf diese drei lächerlichen Worte in deutsch verzichten.

  14. #234
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von hardti Beitrag anzeigen
    Dann ist dein Verzicht verständlich. Aber dann kannst Du ehrlicherweise den Ton auch nicht beurteilen. Wenn Du eine Anlage hättest würdest Du ob des massiven Qualitätssprungs nicht von vermurkst reden sondern mit Kusshand auf diese drei lächerlichen Worte in deutsch verzichten.
    Mit Sicherheit nicht. Vollständigkeit ist mir wichtiger als bessere Qualität. Habe den Film nie anders gekannt als mit vollständigem deutschen Ton, bereits vor 20 Jahren im Kino und dann auf VHS. Es gibt für mich keine Entschuldigung, dass jetzt auf einmal sowas veröffentlicht wird.

  15. #235
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Es handelt sich um drei Worte, vier Silben, anderthalb Sekunden. Die nehme ich mit Kusshand auf Englisch mit UTs hin, wenn ich dafür eine um Längen bessere neue Tonspur kriege. Beides scheint bei Studiocanal offenbar nicht drin zu sein.

  16. #236
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von Nerf Beitrag anzeigen
    Beides scheint bei Studiocanal offenbar nicht drin zu sein.
    Tja dann Pech gehabt. Es scheint wohl wirklich niemand zu kapieren, dass es keine Rolle spielt, wie viele Worte/Silben fehlen. Zum einen geht es als Sammler schon mal gar nicht, etwas durch eine Nachfolgeauflage zu ersetzen, die unvollständiger ist. Zum anderen ist es, wie hier bereits jemand erwähnt hat, in der Tat absolut störend, wenn während des Films auf einmal unnötigerweise diese Untertitel auftauchen, die vorher nicht da waren. Das ist hier der Punkt: Es war schon immer vollständig, also soll es das auch gefälligst in Zukunft sein.

  17. #237
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Ich finde man sollte Lujacks Meinung absolut akzeptieren. Ich persönlich sehe es mit einem weinenden und einem lachenden Augen. So richtig kann ich mich auch nicht entscheiden, ob ich nun die alte Blu-Ray verkaufen soll.

  18. #238
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Ich bin der Meinung, dass die nicht synchronisierten Worte kein Beinbruch, aber doch irgendwie unschön sind. Einerseits ist es natürlich sehr ärgerlich, dass die Szenen nur in Englisch vorliegen, obwohl es dafür dt. Ton gibt. Da kann sich Studiocanal meiner Meinung nach auch nicht rausreden. Hier hätte man sich einfach mehr Mühe geben müssen. Andererseits darf man auch nicht die Vorzüge der Disc (besseres Bild, besserer Ton und Extras) vernachlässigen. Denn die ganze Disc deswegen schlecht zu reden, ist doch etwas übertrieben.

    Letztendlich soll und muss jeder selbst entscheiden, wie er die BD bewertet bzw. ob man die BD kauft. Ich kann beide Seiten verstehen.

  19. #239
    gets on his boots
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Klar verstehe ich Lujacks Meinung. Würde ich ohne Anlage Filme gucken würde ich evtl. auch so denken.

  20. #240
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    AW: Cliffhanger (nach Neuprüfung ab 16 J. ungekürzt Indizierung aufgehoben)

    Zitat Zitat von hardti Beitrag anzeigen
    Klar verstehe ich Lujacks Meinung. Würde ich ohne Anlage Filme gucken würde ich evtl. auch so denken.
    Ich würde auch mit Anlage niemals die vollständige Fassung ersetzen. Auf die gebe ich ab jetzt besonders gut acht. Wird dann wohl bald eine Rarität.

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