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Thema: Harte Ziele

  1. #141
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Ja ein Directors Cut in HD mit entfallenen Szenen aus dem Rohschnitt als Bonus wäre in der Tat interessant.

  2. #142
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    + der deutschen 5.1 tonspur, die 100 % existiert . habe sie selber ungläubig 3 x , gehört im Kino. Stereo / CENTER / Direktional / Tiefbass / unglaublicher Kickbass. Sowas hatte ich noch nicht gehört. Ich war wie Pattex, das war das beste was ich in einem kleinen Kino je gehört hatte...
    Nur weiss ich nich mehr, ob das DTS Logo vorm Film kam.

    Der Kino Besitzer war aber jedesmal mit anwesend bei meinen Besuchen. Und er hatte ein besseres
    LS System in dem kleineren Saal als in seinem grossem. JBL 5.1 System mit einem Donnersub,
    der aber nicht zu sehen war. Zu spüren aber ja.

    Ich wäre nicht 3 x mal reingegangen, wenns nich so ein geiles Erlebnis gewesen wäre. Überhaupt war das
    damals 93 eh ne neue Erfahrung, John Woo´s USA. Einstand so geil zu erleben.

    VHS zuhause und Hard Boiled ausser Videothek, war aber auch gut. Bin dermassen gespannt, wie
    es hier weitergeht. Man könnte ja auch den den deutsch Center auf die UK tonspur legen...

  3. #143
    Christian1982
    Gast

    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von Bel´e Beitrag anzeigen
    + der deutschen 5.1 tonspur, die 100 % existiert . habe sie selber ungläubig 3 x , gehört im Kino. Stereo / CENTER / Direktional / Tiefbass / unglaublicher Kickbass. Sowas hatte ich noch nicht gehört. Ich war wie Pattex, das war das beste was ich in einem kleinen Kino je gehört hatte...
    Nur weiss ich nich mehr, ob das DTS Logo vorm Film kam.

    Der Kino Besitzer war aber jedesmal mit anwesend bei meinen Besuchen. Und er hatte ein besseres
    LS System in dem kleineren Saal als in seinem grossem. JBL 5.1 System mit einem Donnersub,
    der aber nicht zu sehen war. Zu spüren aber ja.

    Ich wäre nicht 3 x mal reingegangen, wenns nich so ein geiles Erlebnis gewesen wäre. Überhaupt war das
    damals 93 eh ne neue Erfahrung, John Woo´s USA. Einstand so geil zu erleben.

    VHS zuhause und Hard Boiled ausser Videothek, war aber auch gut. Bin dermassen gespannt, wie
    es hier weitergeht. Man könnte ja auch den den deutsch Center auf die UK tonspur legen...
    Danke dir und somit wissen wir von 2 Mitgliedern, dass es die 5.1 Tonspur gibt. Hätte mich sehr verwundert, wenn es von Harte Ziele nur in englisch und französisch in einer 5.1 Tonspur gibt.

  4. #144
    Dolemite
    Gast

    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Also meinetwegen können die den Rohschnitt als abgenudelte VHS-Kopie der X-ten Generation auf eine Bonus-DVD pressen, wenn nichts anderes verfügbar ist. So gerne, wie ich den mal sehen möchte, würde ich auch das nehmen.

  5. #145
    Christian1982
    Gast

    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von Hubert Farnsworth Beitrag anzeigen
    Also meinetwegen können die den Rohschnitt als abgenudelte VHS-Kopie der X-ten Generation auf eine Bonus-DVD pressen, wenn nichts anderes verfügbar ist. So gerne, wie ich den mal sehen möchte, würde ich auch das nehmen.
    Der Rohschnitt würde mich auch sehr interessieren. Dazu wäre aber auch die Sneak Peak Fassung sehr interessant. Bonusmaterial bin ich sehr gespannt, was man hier auftreibt, denn auf Youtube gibt es ja ein paar Sachen. Ein Making Of und Audiokommentar zu Harte Ziele wäre sehr interessant.

  6. #146
    Eingeweihter
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Na dann wissen wir ja jetzt alle Bescheid und können
    uns auf den Wahnsinnston auf der kommenden Blu-Ray freuen.
    In einer Sache hat Bel'e aber recht: Der Ton von HZ war im Kino trotz "nur"
    Dolby Surround SR in Deutsch sehr gut und über dem Level der sonstigen SR Abmischungen.
    Der Bass hat wirklich gedonnert in der Lagerhallenszene.
    Aber ich sage es nochmal und betone hiermit, dass ich mich nicht streiten will, der deutsche Ton war
    nur in D-S SR und FALLS er TATSÄCHLICH in 5.1 auf der Blu landen sollte, dann ist das zu 100% ein Upmix,
    der am Ende wahrscheinlich schlechter klingen wird als ein guter Surroundton von einer guten Lichttonspur.
    Wie gesagt, No Offense, wir werden am Ende sehen, wer Recht behält.
    Es wird spannend

  7. #147
    Christian1982
    Gast

    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von DUST DEVIL Beitrag anzeigen
    Na dann wissen wir ja jetzt alle Bescheid und können
    uns auf den Wahnsinnston auf der kommenden Blu-Ray freuen.
    In einer Sache hat Bel'e aber recht: Der Ton von HZ war im Kino trotz "nur"
    Dolby Surround SR in Deutsch sehr gut und über dem Level der sonstigen SR Abmischungen.
    Der Bass hat wirklich gedonnert in der Lagerhallenszene.
    Aber ich sage es nochmal und betone hiermit, dass ich mich nicht streiten will, der deutsche Ton war
    nur in D-S SR und FALLS er TATSÄCHLICH in 5.1 auf der Blu landen sollte, dann ist das zu 100% ein Upmix,
    der am Ende wahrscheinlich schlechter klingen wird als ein guter Surroundton von einer guten Lichttonspur.
    Wie gesagt, No Offense, wir werden am Ende sehen, wer Recht behält.
    Es wird spannend
    Es muss sich nicht zwangsläufig bei der kommenden Blu Ray dann um einen Upmix in 5.1 handeln. Wir wissen ja nicht ob die deutsche Tonspur noch getrennt vorliegt oder ob die deutsche Synchronfassung nur noch als 2.0 vorliegt. Hier müssen wir einfach abwarten und dann sieht man es.

  8. #148
    Eingeweihter
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von Christian1982 Beitrag anzeigen
    Es muss sich nicht zwangsläufig bei der kommenden Blu Ray dann um einen Upmix in 5.1 handeln. Wir wissen ja nicht ob die deutsche Tonspur noch getrennt vorliegt oder ob die deutsche Synchronfassung nur noch als 2.0 vorliegt. Hier müssen wir einfach abwarten und dann sieht man es.
    Da hast du recht.
    Vielleicht macht man sich ja tatsächlich die Mühe und bastelt, falls die deutsche Synchro als
    separater Track vorliegt, diesen auf den Center des 5.1 Mixes und dann dürfte das gut klingen.
    Das kriegen die Scene Cracks bei den "Pre-Releases" auf dem Home-PC ja auch immer bestens hin.
    Wie gesagt, abwarten und wir werden sehen...

  9. #149
    MR
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von DUST DEVIL Beitrag anzeigen
    Aber ich sage es nochmal und betone hiermit, dass ich mich nicht streiten will, der deutsche Ton war
    nur in D-S SR und FALLS er TATSÄCHLICH in 5.1 auf der Blu landen sollte, dann ist das zu 100% ein Upmix,
    der am Ende wahrscheinlich schlechter klingen wird als ein guter Surroundton von einer guten Lichttonspur.
    Ich halte es durchaus für möglich, das für diesen Film eine echte deutsche 5.1 Spur existiert. DTS wurde mit Jurassic Park im Sommer 1993 eingeführt. Da diesen Film nur Kinos mit DTS-System zeigen durften, setzte ein Run auf dieses recht günstige System ein, so das in kurzer Zeit recht viele Kinos mit diesem System ausgerüstet waren. Harte Ziele startete dann kurz vor Weihnachten 1993 in den deutschen Kinos, als DTS schon eingeführt und weit verbreitet war. Warum sollte man bei diesem Film auf die Nutzung von DTS verzichten?

    Das die alte deutsche DVD von 2000 nur mit 2.0 Ton veröffentlicht wurde, muss nicht bedeuten, das dieser Film keine 5.1 Spur hat. Es gibt genug DVDs, die nur mit 2.0 veröffentlicht wurden, obwohl die Filme eine 5.1 Spur hatten. Das kam besonders in der Anfangszeit der DVD recht häufig vor (Im Körper des Feindes, In the Line of Fire, Crimson Tide usw.).

    Sollte es aber wirklich nur eine 2.0 Spur geben und die Einzelelemente nicht mehr verfügbar sein, dann sollte man die Finger von der Tonspur lassen und sie so veröffentlichen wie sie vorliegt, in 2.0 also. Upmixe auf 5.1 auf Basis einer 2.0 Spur klingen in der Tat fast immer schlechter als die originale 2.0 Spur, selbst im besten Fall klingen sie max gleichwertig. Sollte man für die exklusive deutsche VÖ nachträglich einen 5.1 Upmix erstellen wollen, um 5.1 Fanboys zufrieden zu stellen, so hoffe ich nur, das man auch die originale 2.0 Spur mit auf die Disc bringen wird. Ansonsten greife ich lieber zu einem Import, um die originale deutsche 2.0 Spur zu bekommen.

    Sollte es eine exklusive deutsche VÖ geben, so werde ich die ersten Rezensionen davon abwarten und dann zugreifen. Eine echte deutsche 5.1 Spur und das Bonusmaterial wären bei mir auf jeden Fall mit kaufentscheidend, allerdings nur, wenn die 5.1 Spur echt und kein billiger Upmix ist. Ansonsten sollte wenigstens auch noch die originale 2.0 Spur zur Verfügung stehen.

  10. #150
    Eyes Wide Hutt
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Spur hat. Es gibt genug DVDs, die nur mit 2.0 veröffentlicht wurden, obwohl die Filme eine 5.1 Spur hatten.
    Speziell Universal damals im Vertrieb von Columbia hatte sich da mit dem "Ruhm" bekleckert, nur eine 2.0 Tonspur für Filme anzubieten, die eigentlich 5.1 hatten. Das lag daran, dass diese Discs für ganz Europa gemastert wurden, sprich: neben der englischen 5.1 Tonspur noch 5-6 Synchros an Bord hatten. Auch zeichneten sich diese VÖs dadurch aus, dass im Falle einer BBFC-Zensur die Discs eben diese aufwiesen. Positiv war jedoch anzumerken, dass die DVDs keine speziellen FSK-Zensuren aufwiesen und notfalls mit JK veröffentlicht wurden.

  11. #151
    Christian Mueller
    Gast

    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von DUST DEVIL Beitrag anzeigen
    Aber ich sage es nochmal und betone hiermit, dass ich mich nicht streiten will, der deutsche Ton war nur in D-S SR und FALLS er TATSÄCHLICH in 5.1 auf der Blu landen sollte, dann ist das zu 100% ein Upmix,
    Sorry, aber das stimmt einfach nicht. Der Film war auch in Deutschland bzw. Österreich in dts-6. Für dts-s Vorführungen gibt es ja auch schon Bestätigungen. Gab es dts-s so gab es auch dts-6 da dts-s nie gesondert gefahren werden durfte, sondern nur in Kombination mit dts-6.

    Wenn hier nur ein 5.1 Upmix kommt, dann hat man nicht auf den damaligen 6-Kanal-Mix zurückgegriffen (zurückgreifen dürfen?).

    mfG
    Christian

  12. #152
    Christian Mueller
    Gast

    Daumen hoch AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von MR Beitrag anzeigen
    Ich halte es durchaus für möglich, das für diesen Film eine echte deutsche 5.1 Spur existiert. DTS wurde mit Jurassic Park im Sommer 1993 eingeführt. Da diesen Film nur Kinos mit DTS-System zeigen durften, setzte ein Run auf dieses recht günstige System ein, so das in kurzer Zeit recht viele Kinos mit diesem System ausgerüstet waren. Harte Ziele startete dann kurz vor Weihnachten 1993 in den deutschen Kinos, als DTS schon eingeführt und weit verbreitet war. Warum sollte man bei diesem Film auf die Nutzung von DTS verzichten?
    Das ist völlig richtig!

    Etliche Universal Streifen waren nach Jurassic Park in dts. Auf dem deutschen Harte Ziele Poster ist ja auch das damalige dts Logo drauf. Sagt zwar nicht viel, aber geht mit vielen anderen Angaben in die richtige Richtung.

    Zitat Zitat von MR Beitrag anzeigen
    Das die alte deutsche DVD von 2000 nur mit 2.0 Ton veröffentlicht wurde, muss nicht bedeuten, das dieser Film keine 5.1 Spur hat. Es gibt genug DVDs, die nur mit 2.0 veröffentlicht wurden, obwohl die Filme eine 5.1 Spur hatten. Das kam besonders in der Anfangszeit der DVD recht häufig vor (Im Körper des Feindes, In the Line of Fire, Crimson Tide usw.).
    Von In the Line of Fire gabs eine deutsche 5.1 Spur? Hab ich selbst noch nicht gewußt. War der Film im deutschen Sprachraum in 70mm verliehen worden? Digital scheidet ja von vornherein aus...

    Zitat Zitat von MR Beitrag anzeigen
    Sollte es aber wirklich nur eine 2.0 Spur geben und die Einzelelemente nicht mehr verfügbar sein, dann sollte man die Finger von der Tonspur lassen und sie so veröffentlichen wie sie vorliegt, in 2.0 also. Upmixe auf 5.1 auf Basis einer 2.0 Spur klingen in der Tat fast immer schlechter als die originale 2.0 Spur, selbst im besten Fall klingen sie max gleichwertig. Sollte man für die exklusive deutsche VÖ nachträglich einen 5.1 Upmix erstellen wollen, um 5.1 Fanboys zufrieden zu stellen, so hoffe ich nur, das man auch die originale 2.0 Spur mit auf die Disc bringen wird.
    Kann ich voll unterschreiben.

    Ein guter Neumix ist bei dem Film wohl nur mit IT bzw. M&E Ausgangsmaterial möglich. Hat man den 6-Kanal Mix nicht (mehr) so bitte wie schon geschrieben die 2.0 Spur. Einen Upmix braucht kein Mensch!

    mfG
    Christian

  13. #153
    im Urlaub
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Von Facebook:

    Liebe Filmfreunde, Van Damme & John Woo Fans

    am 26.07.2013 erscheint exklusiv im Vertrieb von NSM Records in Zusammenarbeit mit Koch Media erstmals John Woo´s HARTE ZIELE inkl. Kinofassung- & Unrated Version in HD auf Blu-Ray.

    Erstauflage wird ein Blu-Ray Case mit O-Card.

    Infos zu den Extras und Tonformaten folgen in Kürze.
    Cover:


    Damit gehört der Thread dann ins Auslandsforum!

    Aufgrund des alten Covermotivs werde ich dann wohl doch die Ösi-VÖ kaufen.

    EDIT: Laut DTM-Shop:
    Deutsch DTS HD 2.0
    Englisch Dolby Digital 5.1
    Englischer Ton also anscheinend leider nur komprimiert.
    Geändert von DaMikstar (07.06.13 um 15:53:28 Uhr)

  14. #154
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Eure Zeit möcht ich haben.
    Und dann?

  15. #155
    Let's rock!
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Deutsch DTS HD 2.0
    Englisch Dolby Digital 5.1


  16. #156
    Studio-Ghibli-Jünger
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Dafür ist das Ding verdammt billig. 14,99 Euro? Hätte ich nicht gedacht.

  17. #157
    im Urlaub
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Gibt ja auch nur eine BD im Keepcase mit Schuber.

  18. #158
    Christian1982
    Gast

    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von Andrew Woo Beitrag anzeigen
    Deutsch DTS HD 2.0
    Englisch Dolby Digital 5.1

    Bin mal gespannt ob man hier englische Untertitel mit anbieten wird und ob englisch in DTS HD 5.1 wird. Genauso lasse ich mich sehr überraschen, ob es irgendwas an exklusiven Bonusmaterial geben wird.

  19. #159
    Christian1982
    Gast

    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von DaMikstar Beitrag anzeigen
    Gibt ja auch nur eine BD im Keepcase mit Schuber.
    Ja ist bisher nur als normale Amaray angekündigt. Nur die Erstauflage soll im O-Card sein und mal schauen welche Extras dabei sein werden. Vermute aber das man zu dem Preis nicht viel Bonusmaterial bekommen wird.

  20. #160
    Studio-Ghibli-Jünger
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    AW: Harte Ziele ... kommt was in Deutschland?

    Zitat Zitat von DaMikstar Beitrag anzeigen
    Gibt ja auch nur eine BD im Keepcase mit Schuber.
    Mehr braucht man hier auch nicht. Und laut NSM sind die Tonspuren noch nicht fest und entscheiden sich in der nächsten Woche im Tonstudio. Englischer HD Ton könnte also noch nachkommen. Bleiben wir mal zuversichtlich.

    http://www.dtm.at/vbulletin/showthre...351#post824351

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