Cinefacts

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  1. #381
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Randy the Ram Beitrag anzeigen
    Ich hab die ganze Zeit schon den Eindruck, dass du gar nicht liest, was ich schreibe, dazu hab ich doch schon das Entscheidende gesagt: "Ich will mit jemanden wie ihm am liebsten überhaupt nichts und auf keiner Ebene was zu tun haben, aber wenn er gegen mich schießt, werd ich ja wohl noch was dazu sagen dürfen."
    Warum gehst du darauf nicht ein? So drehen wir uns nur im Kreis.
    Sagen darfst du was, aber bitte inhaltlich. Du hast versucht ihn dadurch als unglaubwürdig hinzustellen, dass du früher mal einen Streit mit ihm hattest und bist auf das, was er gesagt hat, gar nicht erst eingegangen. Darüber regst du dich doch auch immer auf. Ich finde den Stil nicht gut, auch wenn er nicht (mehr) mich persönlich betrifft. Du hast gefragt, aber lass eine ausführliche Antwort lieber stecken oder schick sie als PM. Für die anderen hier ist das wohl nicht mehr interessant.
    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Public Enemies wurde mit Christian Bale und Johnny Depp ebenfalls gut gelöst. Aber das ist ja alles am Thema vorbei.
    Wieso ist das Nennen einer Parallele am Thema vorbei? Brad Pitt wurde in den wenigen Filmen, wo er ganz ohne Not nicht von Meister gesprochen wurde, stets ausgebuht. Stirb langsam 3 wird immer noch von Willis-Fans in der Synchro gemieden. Und in Public Enemies hatte man exakt das gleiche Problem wie in Escape Plan. Und mit der Lösung waren viele überhaupt nicht einverstanden.
    Das mit der "Prinzip-Sache" mag stimmen, aber das ist deswegen kein Grund eine Diskussion darüber abzuwürgen.

  2. #382
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Wieso ist das Nennen einer Parallele am Thema vorbei? Brad Pitt wurde in den wenigen Filmen, wo er ganz ohne Not nicht von Meister gesprochen wurde, stets ausgebuht.
    Mit Recht. Die Stimme in Troja hat mir das Filmerlebnis durchweg versaut. Der Film an sich ist schon qualitativ im unteren Drittel angesiedelt, aber wieso man Martin Keßler eingesetzt hat, will mir nicht in den Kopf. Außerdem war Meister erst ab 12 Monkeys sein Stammsprecher.

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Stirb langsam 3 wird immer noch von Willis-Fans in der Synchro gemieden.
    Woran machst du das fest? Ist die gleiche Behauptung wie, das der normalo Zuschauer denkt Sly und Arnie würden mit sich selbst sprechen. Ich selbst zähle mich zu den größten Willis Fans und habe Die Hard 3 mit 12 Jahren bei Premiere gesehen. Mein Erstkontakt war also mit der Danneberg Synchro. Ich finde diese hervorragend und die vielen Wortspiele sind einfach immer wieder ein Brüller. Danneberg macht vor dem Hintergrund, dass Lehmann sein Stammsprecher ist einen phänomenalen Job. Aber hier kann ich jeden verstehen, der sich daran stört.

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Und in Public Enemies hatte man exakt das gleiche Problem wie in Escape Plan. Und mit der Lösung waren viele überhaupt nicht einverstanden.
    Habe ich ganz anders wahrgenommen. Und wo war bitte der Aufschreib so groß wie bei Escape Plan?

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Das mit der "Prinzip-Sache" mag stimmen, aber das ist deswegen kein Grund eine Diskussion darüber abzuwürgen.
    Ich würge gar nichts ab. Ich dreh mich einfach nur nicht gern im Kreis.

  3. #383
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Woran machst du das fest? Ist die gleiche Behauptung wie, das der normalo Zuschauer denkt Sly und Arnie würden mit sich selbst sprechen. Ich selbst zähle mich zu den größten Willis Fans und habe Die Hard 3 mit 12 Jahren bei Premiere gesehen. Mein Erstkontakt war also mit der Danneberg Synchro. Ich finde diese hervorragend und die vielen Wortspiele sind einfach immer wieder ein Brüller. Danneberg macht vor dem Hintergrund, dass Lehmann sein Stammsprecher ist einen phänomenalen Job. Aber hier kann ich jeden verstehen, der sich daran stört.
    Mich hat damals nicht die Stimme sondern die fehlende "Schweinebacke" (Jetzt mal ganz von der viel zu harmlosen Übersetzung von "Motherfucker" ab...) zum O-Ton getrieben. "Schweinenase"...
    Und natürlich das Vollbild der deutschen VHS!

  4. #384
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von DaMikstar Beitrag anzeigen
    Mich hat damals nicht die Stimme sondern die fehlende "Schweinebacke" (Jetzt mal ganz von der viel zu harmlosen Übersetzung von "Motherfucker" ab...) zum O-Ton getrieben. "Schweinenase"...
    Und natürlich das Vollbild der deutschen VHS!
    Ja bei Premiere lief der auch in Vollbild. Fand das damals auch schon störend. Aber komischerweise war der kurze Vorspann und der Abspann im Originalformat. Ja ja lang ists her.

  5. #385
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Zitat von Slartibartfast:
    Stirb langsam 3 wird immer noch von Willis-Fans in der Synchro gemieden.
    Woran machst du das fest? Ist die gleiche Behauptung wie, das der normalo Zuschauer denkt Sly und Arnie würden mit sich selbst sprechen.
    Es gibt keine andere Synchro, bei der seit ihrer Entstehung von mehr Fans eine Neusynchro gefordert wird. Natürlich auch wegen der fehlenden Kontinuität im Buch. Solltest du davon wirklich nichts mitgekriegt haben, was für mich nur schwer vorstellbar ist, kann ich es dir auch nicht "beweisen".
    Es ist schon etwas einfach, jedes mal wenn persönliche Erfahrungen ins Spiel kommen, nach einer "Quelle" oder "Beweisen" zu rufen. Viele Punkte basieren auf Erfahrungswerten und sind subjektiv. Die Frage ist letztlich, wie glaubwürdig jemand insgesamt ist, so dass man ihm seine Erfahrungen eher abkauft oder anzweifelt. Hier im Forum werden (und zwar nicht nur von dir) persönliche Erfahrungen vor allem aus taktischen Gründen angezweifelt und das ist mit Verlaub bescheuert.
    Schreib doch ruhig, dass du andere Erfahrungen gemacht hast, ist doch okay. Aber das ewige Andeuten, der Gegner könnte etwas aus taktischen Gründen nur erfunden haben, ist selbst auch nur Taktik.

  6. #386
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Die Synchro von Stirb Langsam 3 ist auch recht umstritten, gab dort glaube ich auch eine Petition.
    Ich kann mir den Film gar nicht ansehen, jedes mal habe ich das gefühl John Travolta steht vor mir.
    Hier wäre eine Teilneusynchro auch etwas tolles und wünsche ich mir seit Jahren.

  7. #387
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Es gibt keine andere Synchro, bei der seit ihrer Entstehung von mehr Fans eine Neusynchro gefordert wird. Natürlich auch wegen der fehlenden Kontinuität im Buch. Solltest du davon wirklich nichts mitgekriegt haben, was für mich nur schwer vorstellbar ist, kann ich es dir auch nicht "beweisen".
    Es ist schon etwas einfach, jedes mal wenn persönliche Erfahrungen ins Spiel kommen, nach einer "Quelle" oder "Beweisen" zu rufen. Viele Punkte basieren auf Erfahrungswerten und sind subjektiv. Die Frage ist letztlich, wie glaubwürdig jemand insgesamt ist, so dass man ihm seine Erfahrungen eher abkauft oder anzweifelt. Hier im Forum werden (und zwar nicht nur von dir) persönliche Erfahrungen vor allem aus taktischen Gründen angezweifelt und das ist mit Verlaub bescheuert.
    Schreib doch ruhig, dass du andere Erfahrungen gemacht hast, ist doch okay. Aber das ewige Andeuten, der Gegner könnte etwas aus taktischen Gründen nur erfunden haben, ist selbst auch nur Taktik.
    Manchmal frage ich mich, ob du eventuell etwas paranoid bist. Hier geht es nicht um Taktik oder sonst irgendwas. Ich frage mich manchmal echt, was hier in einfache Aussagen hineininterpretiert wird. Immer wenn man versucht auf einen Nenner zu kommen, wird entsprechend gegengepoltert.

    Der Austausch persönlicher Erfahrungen ist doch eben das, worum es hier im Forum geht. Du machst deine Beobachtungen und ich mache meine. Ich habe doch auch geschrieben, dass ich es nachvollziehen kann, wenn man bei Stirb Langsam 3 eine Neusynchro fordert. Aber meine persönliche Empfindung ist, dass der Film auch mit Danneberg funktioniert.

    Außerdem würde ich dir nicht unterstellen, dass du etwas erfunden hast. Aber es geht nun mal einher, dass deine Behauptung dem normalen Zuschauer würde der Doppeldanne irritieren und das Willis-Fans die Synchro allgemein meiden, einfach von mir gerne eine Untersetzung hätten. Bei der Willis Synchro bin ich auch voll bei dir, da hier im Forum auch schon darüber diskutiert wurde. Aber es gibt auch da die andere Seite, die sagt mit Danneberg funktioniert es auch.

    Wie gesagt, ich führe hier keinen argumentativen Taktischengegenschlag gegen bestimmte Meinungen, sondern stelle lediglich meinen Standpunkt dar und frage eben auch mal nach. Ich denke das sollte erlaubt sein.

  8. #388
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Paranoid, nein. Pedantisch vielleicht.
    Du hast geschrieben:
    Woran machst du das fest? Ist die gleiche Behauptung wie, das der normalo Zuschauer denkt Sly und Arnie würden mit sich selbst sprechen.
    Vor allem mit dem zweiten Satz ist das im Kontext dieses Threads, an dem eben nicht nur du teilgenommen hast, keine einfache Nachfrage, sondern kann verstanden so werden, dass beide Behauptungen aus der Luft gegriffen sind. Ich kenne das Problem sehr gut, dass man in schriftlicher Kommunikation leicht missverstanden wird. Aber am Ende zählt das, was man geschrieben hat, nicht was man gemeint hat.
    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, ich führe hier keinen argumentativen Taktischengegenschlag gegen bestimmte Meinungen, sondern stelle lediglich meinen Standpunkt dar und frage eben auch mal nach.
    Dir glaube ich das, aber da es andere nicht so handhaben, wird man leicht mit solchen in einen Topf geschmissen, wenn man nicht aufpasst.
    Geändert von Slartibartfast (26.11.13 um 23:44:01 Uhr)

  9. #389
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Sagen darfst du was, aber bitte inhaltlich. [...] Ich finde den Stil nicht gut, auch wenn er nicht (mehr) mich persönlich betrifft.

    Du bestimmst doch nicht, wer wie was zu schreiben hat. Deine Tendenz, anderen Vorschriften zu machen (an die du dich ja nicht mal selbst hältst, wer austeilt, muss auch einstecken) ist ziemlich anmaßend und dreist. Abgesehen davon haben meine von dir kritisierten Formulierungen "Inhalt", den du aber wohl aufgrund der dich so schockierenden Metaphorik übersiehst. Wenn dir das nicht gefällt - ok, dein Gusto ist nicht das Maß der Dinge.


    Zitat Zitat von Brummel84 Beitrag anzeigen
    Mit Recht. Die Stimme in Troja hat mir das Filmerlebnis durchweg versaut. Der Film an sich ist schon qualitativ im unteren Drittel angesiedelt, aber wieso man Martin Keßler eingesetzt hat, will mir nicht in den Kopf.

    Das hat damals Wolfgang Petersen persönlich so gewollt und veranlasst.

  10. #390
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Randy the Ram Beitrag anzeigen
    Das hat damals Wolfgang Petersen persönlich so gewollt und veranlasst.
    Ist korrekt und er hatte ihn sogar schon in Legends of the Fall gesprochen. Prinzipiell kann ein Regisseur seine Synchro selbst besetzen, aber vom Ergebnis her war es trotzdem eine Fehlbesetzung. Wenn sich Produzenten in Synchros einmischen, ist das fast immer so, leider.

    Was meinen "Gusto" angeht, so handelt es sich um ganz gewöhnliche Gesprächsregeln, die nicht ich mir ausgedacht habe. Um deren Einhaltung zu werben und darum, nicht mit unlauteren Mitteln zu arbeiten, halte ich nicht für dreist.
    Und wenn jemand (wie du) versucht Beiträge wie den von Nutty in ein anderes Licht zu rücken, damit keiner mehr auf den Inhalt achtet, dann ist das ein taktisches Manöver, das dir freisteht, aber du musst dir gefallen lassen, wenn das jemand kommentiert. Darüber lass ich mir auch keine "Vorschriften" machen.
    Geändert von Slartibartfast (27.11.13 um 10:15:57 Uhr)

  11. #391
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Was meinen "Gusto" angeht, so handelt es sich um ganz gewöhnliche Gesprächsregeln, die nicht ich mir ausgedacht habe. Um deren Einhaltung zu werben und darum, nicht mit unlauteren Mitteln zu arbeiten, halte ich nicht für dreist.

    Sehr interessant, ich habe noch von keiner Konvention gehört, die hier zutreffen könnte.

    Wo kann man diese Gesprächsregeln denn nachlesen bzw. wo und von wem sind sie festgelegt? Insbesondere interessiert mich der Teil, der vorschreibt, dass Metaphern zu unterlassen sind.
    Geändert von Randy the Ram (27.11.13 um 10:31:21 Uhr)

  12. #392
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    @Randy the Ram und Slartibartfast:

    Wäre es Euch möglich, zur Abwechslung mal wieder anders miteinander umzugehen?

    Überlesen lässt es sich nicht, weil seit Tagen kaum mehr anderes diesen Thread füllt.

    Der Petition wünsche ich viel Erfolg.

    Ich habe den Film jetzt noch nicht gesehen, würde aber gerne wissen, ob ein deutsches oder cleanes Master zum Einsatz kam.

  13. #393
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    1.241 Stimmen!
    Was mich wundert ist, daß das Ziel nicht angehobden wird.
    Dafür wurde die Laufzet verkürzt ... noch 16 Tage!

  14. #394
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Wieviel brauchts denn?

  15. #395
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Hosenmatz Beitrag anzeigen
    1.241 Stimmen!
    Was mich wundert ist, daß das Ziel nicht angehobden wird.
    Dafür wurde die Laufzet verkürzt ... noch 16 Tage!
    Ist jetzt nur ne Vermutung von mir, aber vielleicht hat die Verkürzung der Laufzeit mit dem Mastering bzw. der Blu-Ray-VÖ zu tun.

  16. #396
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Di18 Beitrag anzeigen
    Ist jetzt nur ne Vermutung von mir, aber vielleicht hat die Verkürzung der Laufzeit mit dem Mastering bzw. der Blu-Ray-VÖ zu tun.
    Das denke ich auch. Die BD soll ja schon im März kommen, sodass es etwas spät wäre, wenn die Petition erst im Januar-Februar abgegeben wird.

  17. #397
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Randy the Ram Beitrag anzeigen
    Sehr interessant, ich habe noch von keiner Konvention gehört, die hier zutreffen könnte.
    Wo kann man diese Gesprächsregeln denn nachlesen bzw. wo und von wem sind sie festgelegt? Insbesondere interessiert mich der Teil, der vorschreibt, dass Metaphern zu unterlassen sind.
    Deine Wortwahl mit "Blockwart", "verdiente Dresche kasssieren", "Prügel beziehen" etc. kann man bei sehr gutem Willen noch als Metapher durchgehen lassen. Das Problem damit ist, dass sie alle etwas mit Gewalt zu tun haben, und Gewalt hat grundsätzlich tabu zu sein, selbst dann, wenn man nur darüber redet.

    Dein ewiges Credo nach völliger Meinungsfreiheit, das ich zuletzt kritisiert habe (und nicht deine Ausdrucksweise), hat jedoch nichts mit Metaphern zu tun, sondern allein damit, dass du ein Grundrecht für dich reklamierst und damit alle anderen Fragen der Moral und des Anstands glaubst ignorieren zu können. Es spielt sehr wohl eine Rolle, aus welchem Bereich man seine sogenannten Metaphern wählt oder wie man auf Kritik reagiert (z.B. dass man nicht als erstes versucht, wie du bei Nutty, den andern unglaubwürdig zu machen).
    Mit deiner Frage, wo man das "nachlesen" kann, fährst du nun zum wiederholten Mal die gleiche Taktik: Selbstverständlichkeiten oder Tatsachen als Einzelmeinung zu diffamieren, indem man den Kritiker lapidar nach einer Quelle fragt. Such dir selber deine "Quelle" (wenn du dafür tatsächlich eine brauchst - oje), mir langts nämlich.
    Geändert von Slartibartfast (30.11.13 um 23:15:05 Uhr)

  18. #398
    computer...end program
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    FF?

  19. #399
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Zitat Zitat von Slartibartfast Beitrag anzeigen
    Deine Wortwahl mit "Blockwart", "verdiente Dresche kasssieren", "Prügel beziehen" etc. kann man bei sehr gutem Willen noch als Metapher durchgehen lassen. Das Problem damit ist, dass sie alle etwas mit Gewalt zu tun haben, und Gewalt hat grundsätzlich tabu zu sein, selbst dann, wenn man nur darüber redet.

    Erkundige dich mal, was der Begriff Metapher bedeutet, das hast du nämlich offensichtlich nicht richtig verstanden. Deswegen ist deine Argumentation schon im Ansatz falsch.

    Gewöhn dir mal ab, dein (dir wohl selbst auferlegtes?) "moralisches" Regelwerk anderen Leuten aufzwängen zu wollen, das ist unangebracht, sinnlos und, wie ich bereits angemerkt habe, ziemlich anmaßend. Deine Ansichten sind nicht der Maßstab für "Moral und Anstand".

  20. #400
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    AW: Escape Plan 27.3.2014 (Inkl. Petition für Original-Arnie-Synchro)

    Sorry, der Begriff "Metapher" kam von dir. Ich habe nur versucht zu raten, was du damit gemeint haben könntest. Dass er Quatsch ist, habe ich ja bereits geschrieben. Ebenso wie deine Ansicht, dass Moral Ansichtssache ist.
    Es mag normal sein, dass viele Leute alles zwar mitlesen, aber den Teufel tun, Partei zu ergreifen oder irgendwen zu kritisieren, wenn er sich daneben benimmt - es könnte ja die Meinungsfreiheit beeinträchtigen. Nutty hat das trotzdem getan, ich habe es auch getan, dir passt es nicht. So what?
    Geändert von Slartibartfast (01.12.13 um 10:29:49 Uhr)

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